Roniąc łzy nad ofiarami MS Wilhelma Gustloffa

Leica

@autor

Bardzo dobre.

@Lemoniadowy

Nie da

@partyzant

@leica

@leica

Dzięki przede wszystkim za tę mapę

@Marcin B. Brixen

@

Tak, tak, tak

> Lemoniadowy: "kiedy się tu pojawi Amstern"

@Marsala

@woyzeck

@Xsior

@xsior

Niemcy nie chcieli,nie chcieli

@xsior

@citsus

Czy też zauważyliście najwyższy % zwolenników NSDAP

@all

@Leica

@woyzeck

Leica

@Leica

Mapa

@borisx

Dackel,

@borisx

@jTrammer

@xsior: Do gazu

@Borisx

@woyzeck

@borisx

@styx

@Bieszczadnik

Koteuszu

> borisx

borisx

@borisx

strasznie si e folksdojcze uaktywnili i POżyteczni idioci

@xsior

@borisx

@Leica - niby OT ale ...

@xsior

> wiesławo: "zostali wypędzeni w śnieżną zamieć przez Polaków"

@Koteusz

@Koteusz

@autorka

@ppor Dub

@wiesława

> Marcin B. Brixen: "Niemiecka logika rules!"

@Borisx

@woyzeck

@Marcin B. Brixen

@borisx

@wiesława

@Lemoniadowy

@ Styx

@ Leica

@autor

@Koteusz

@Amstern

@Amstern

Leica

@Amstern

@ Wiesława

@Marcin B. Brixen

@ Styx

@Leica

@styx

@Mirosław Kraszewski

> Amsternie: "Nie miec o niczym pojecia, ale wielce sie wymadrzac"

> Amstern: "ze Sztajnbachowa jest wypedzona. Ona tez nie"

> borisx: racz z łaski swojej do wcześniejszych komentarzy zaglądnąć

@Amstern

> Amstern: "to nie jezdze Rolls-Roycem, bo ten nalezy do BMW"

> wiesławo: "To kto Pańskim zdaniem tworzył te organizacje?"

Leica. Czy nie za duzo tutaj na raz chamstwa polskojezycznych osobnikow?

@xsior

@ Wiesława

@borisx

@Koteusz

@xsior

@roko

@styx

@Amstern

@Amstern

O szkoleniach ziomkowskich

@Amstern

@Amstern

@giz 3miasto

@Leica

Nie litować się nad Niemcami

@giz 3miasto

@Leica

@nikodem.dyzma

@ Wiesława

@Amstern

@Leica

@Marcin B. Brixen

@Leica

@Amstern

@Marcin B. Brixen

@giz 3miasto

@Marcin B. Brixen

@giz 3miasto

@Amstern

uzupełnienie

Leica

Marcinie

@giz 3miasto

Marcinie

@Voit

mam

Odsłonięcie tablicy i wspólna modlitwa w intencji ofiar Wilhelma Gustloffa i MS "Wilhelma Gustloffa" w gdyńskim kościele Stella Maris

@Voit

@giz3miasto

@Voit

@nikodem.dyzma

@Amstern

@ Giz 3miasto

@Amstern

@Amstern

@Amstern

@Amstern

@Leica

@wiesława

@ Wiesława

@Leica

@Voit

@Amstern

> Amsternie: Kłamczuchu!

Dziekuje!

@Voit

@Amstern

@Amstern

@Amstern

@Voit

Prawda czasu prawda ..pamięci ..

@Amstern

@val

@Leica

Amstern

@val

@Voit

@giz 3miasto

@Voit

@giz 3miasto

@Voit

@ Wiesława

@giz 3miasto

@Voit

@xsior

@giz3miasto

@Amstern

@Leica

@Voit

@Amstern

@Amstern

paranoiczne te dyskusje

@ Autorko, warto przeczytac

@Amstern

@ Wiesława

@Amstern

@Amstern

@Amstern

@Leica

@ Wiesława

@Amstern

@Leica

@Amstern

Pan @Amstern? Mam paczkę do Pana (z 7 lutego) ;)

@Amstern

komentarze do wpisu » Roniąc łzy nad ofiarami MS Wilhelma Gustloffa

@autor

Bardzo dobre.

@Lemoniadowy

Nie da

@partyzant

@leica

@leica

Dzięki przede wszystkim za tę mapę

@Marcin B. Brixen

@

Tak, tak, tak

> Lemoniadowy: "kiedy się tu pojawi Amstern"

@Marsala

@woyzeck

@Xsior

@xsior

Niemcy nie chcieli,nie chcieli

@xsior

@citsus

Czy też zauważyliście najwyższy % zwolenników NSDAP

@all

@Leica

@woyzeck

Leica

@Leica

Mapa

@borisx

Dackel,

@borisx

@jTrammer

@xsior: Do gazu

@Borisx

@woyzeck

@borisx

@styx

@Bieszczadnik

Koteuszu

> borisx

borisx

@borisx

strasznie si e folksdojcze uaktywnili i POżyteczni idioci

@xsior

@borisx

@Leica - niby OT ale ...

@xsior

> wiesławo: "zostali wypędzeni w śnieżną zamieć przez Polaków"

@Koteusz

@Koteusz

@autorka

@ppor Dub

@wiesława

> Marcin B. Brixen: "Niemiecka logika rules!"

@Borisx

@woyzeck

@Marcin B. Brixen

@borisx

@wiesława

@Lemoniadowy

@ Styx

@ Leica

@autor

@Koteusz

@Amstern

@Amstern

Leica

@Amstern

@ Wiesława

@Marcin B. Brixen

@ Styx

@Leica

@styx

@Mirosław Kraszewski

> Amsternie: "Nie miec o niczym pojecia, ale wielce sie wymadrzac"

> Amstern: "ze Sztajnbachowa jest wypedzona. Ona tez nie"

> borisx: racz z łaski swojej do wcześniejszych komentarzy zaglądnąć

@Amstern

> Amstern: "to nie jezdze Rolls-Roycem, bo ten nalezy do BMW"

Dobre podsumowanie...

PS. Ciekawe kiedy się tu pojawi Amstern. ;-)

2010-02-08 19:57

Lemoniadowy 77 4460 un'opera di cavallo ᅟᅟᅟᅟᅟᅟᅟ 《 ADMINISTRACJO PRZEGINASZ! 》 lemoniadowy.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Za wszystko będziemy przepraszać.A w Katyniu podziękujemy Putinowi.

2010-02-08 19:59

Agnieszka Moitrot 0 1262

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Wiesz, bez inspiracji bym tego nie napisała ;)

2010-02-08 20:00

Leica 36 759 1/125 sekundy leica.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

rady...
Dziadek, tego "czasu pokoju", omal nie przypłacił życiem. I tak miał szczęście, w obliczu tego, co spotkało miliony...

2010-02-08 20:04

partyzant 388 13424 wciąż w lesie partyzant.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

No widzisz, skoro przeżył, to tym samym został - że zacytuję klasyka - wypędzaczem. Tym bardziej powinien przeprosić.

2010-02-08 20:09

Leica 36 759 1/125 sekundy leica.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Ciekawy jest ten lapsus " ICH ofiary wzywaja nas do pozrozumienia i pokoju".
Ich, czyli ofiary tych 450 tys. Niemcow.
Uklony

2010-02-08 20:10

woyzeck 294 6546 bez przesady bezprzesady.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

I wybaczyć, oczywiście. Polak, katolik MUSI wybaczyć.

2010-02-08 20:11

Marcin B. Brixen 506 2061 Świat za pięć lat brixen.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

- tego tak dokładnie nie wiedziałem. Piękność!

(Dodaj może jej tłumaczenie dla tych, co lubią ronić łzy nad tymi akurat tragediami, a nie znają języka).

A ten ciąg myślowy słyszałem na żywo, od jednej wypędzonej babci w tramwaju w Kolonii:

Wer haette das gedacht?!

Pozdrawiam

2010-02-08 20:13

Marsala 0 779

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Ależ oczywiście. Inaczej co z niego za katolik? Widzę, że podstawy Pan już przyswoił. Tak trzymać ;)

2010-02-08 20:15

Leica 36 759 1/125 sekundy leica.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

W sieci można znaleźć całą serię filmów dokumentalnych, poczynając od "Dziewcząt Hitlera".
Kto nie widział tych filmów, a także dzieł Leni Riefenstahl, nie zrozumie krzywdy jaka ich spotkała w 1945 roku.

2010-02-08 20:17

tola 0 1953

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Niemcy do gazu - a co! Oko za oko, ząb za ząb!
Co że kobiety i dzieci - winni za Hitlera.
Matko boska 45 lat komuny wam ludzie umysły wypaczyło na lewo. Jeszcze 10 lat i każda sprawa będzie pod pręgierzem na rynku roztrząsana a nie w sądzie.

2010-02-08 20:22

xsior 200 1078 ADMINISTRACJO, PRZEGINASZ! xsior.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

On u siebie wkleił przedostatnie zdjątko (z Fromborka), więc nie będzie tutaj go oglądał.

I chyba żali się, że nie jestem dobrym katolikiem i nie chce wybaczyć, a nawet sugeruje chyba, że kolejną wojnę zamierzam wywołać. Wcześniej zaprzeczył jednak, że wywołałem II.

pozdr

2010-02-08 20:25

Koteusz 898 17716 Koniec świata i okolic & ADMINISTRACJO, PRZEGINASZ!!! koteusz.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

moze byc?

tytul mapki:
Wybory do Reichstagu 05.03.1933
Czesc glosow [oddanych na]NSDAP

reszta chyba nie wymaga tlumaczenia;-)

2010-02-08 20:32

styx 331 4641 minimalizm styx.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Tłumaczenie tekstu niemieckiego jest BEZNADZIEJNE, poniekąd fałszuje wersję niemiecką.

Jeśli 450.000 przezyło to skąd te ofiary ... ...

2010-02-08 20:32

citisus 287 1944 A gdyby tak ? citisus.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

No walsnie, ze te komune to tez Niemcom sie zaplata nalezala wtedy z gory. W koncu zeby oni nie zaczeli w 1939 roku, to raczej komuny w RP by nie bylo.
Dobrze, ze Pan o tym pamieta.
Uklony

2010-02-08 20:34

woyzeck 294 6546 bez przesady bezprzesady.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Matko boska 45 lat komuny wam ludzie umysły wypaczyło na lewo.

Rzekłbym, że walniej się do tego przyczyniło 6 lat niemieckiej okupacji.

2010-02-08 20:35

Marcin B. Brixen 506 2061 Świat za pięć lat brixen.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

tak samo wyszło,Adolf ich zmusił

2010-02-08 20:37

ppor Dub 1 9234 ppor.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Idź na sanki.

Zastanawiam się co trzeba mieć we łbie zamiast rozumu żeby takie brednie wypisywać na blogu o krzywdach Niemców jakie ty wypisujesz.

2010-02-08 20:40

zetx 0 1962

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Zeby tylko..
Po polsku to znaczy, ze o "pojednanie i pokoj" apeluja ci, ktorych te 450 tys. Niemcow co uciekali, przedtem zamordowalo!
Uklony

2010-02-08 20:41

woyzeck 294 6546 bez przesady bezprzesady.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

na dzisiejszych ziemiach zachodnich?
Uciekali ci co Hitlera wynieśli do władzy, wspierali agresję i ludobójstwo.

Żart historii.

2010-02-08 20:42

citisus 287 1944 A gdyby tak ? citisus.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

ja nie ronię łez nad waszą zgromadzoną nienawiścią, głupotą i zacietrzewieniem... To co sie obecnie w salonie dzieje na temat "Gustloffa" potwierdza tylko najgorsze opinie o Polakach. Ksenofobia, mesjanizm, faszyzm.

2010-02-08 20:42

borisx 66 516 świat oczami jamnika borisx.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

ale używać ksywki podstawowego aparatu fotograficznego znienawidzonych szkopów... zastanów się pacanie...

2010-02-08 20:46

borisx 66 516 świat oczami jamnika borisx.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Panie do jasnej cholery, to że z Hitlerowskiej inspiracji wymordowano kilka milionów ludzi, nie oznacza wcale, że każdy kto jest był i będzie Niemcem, ba! - więcej, nie każdy kto nosił hitlerowski mundur jest a te zbrodnie odpowiedzialny, i że należy pochwalać zatopienie statku pełnego rannych i cywili.
Chyba że pan podważy i uważa że KAŻDY kto się wbił w mundurek ze swastyką, o cywilach nie mówiąc, jest za te zbrodnie odpowiedzialny?

2010-02-08 20:47

xsior 200 1078 ADMINISTRACJO, PRZEGINASZ! xsior.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

TAK BYŁO, jak przedstawiłaś. Niemców ogarnęło zbiorowe szaleństwo.Upodlili i zamordowali miliony. Niemniej to nie powód, by nie powiedzieć, że na Gustloffie zdarzyła się tragedia.

2010-02-08 20:49

jTrammer - blogerska tłuszcza 111 2509 jTrammer - blogerska tłuszcza jTrammer.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Ciekawy i pouczająca wystawa zdjęć.

Coz z tego, jeżeli w Polsce znajdują się kompletnie ogłupieni ludzie, którzy będą się modlili za odkupienie duszy Adolfa Hitlera i jego wyznawców wraz ich rodzinami, liczac na to ze jakis Niemiec poklepie po plecach, albo obdaruje nagroda za przyjazn polsko-niemiecka, tak jak pana Władysława Bartoszewskiego

Mamy taki przykład pani elig

2010-02-08 20:50

Mirosław Kraszewski 191 9667 Aktynologia.Nie dajmy sie OSZWABIĆ miroslawkraszewski.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

pokazuje też i to, ze w okręgach protestanckich więcej ludzi głosowało na NSDP, a w katolickich - mniej

2010-02-08 20:52

jTrammer - blogerska tłuszcza 111 2509 jTrammer - blogerska tłuszcza jTrammer.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

niech pan nie zapomni pomodlić się przed zaśnięciem za duszę Adolfa Hitlera i jego wyznawców.

2010-02-08 20:52

Mirosław Kraszewski 191 9667 Aktynologia.Nie dajmy sie OSZWABIĆ miroslawkraszewski.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

przynosisz wstyd swojej, bądź co bądź zacnej, rasie.

2010-02-08 20:53

Marsala 0 779

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

"..To co sie obecnie w salonie dzieje na temat "Gustloffa" potwierdza tylko najgorsze opinie o Polakach. Ksenofobia, mesjanizm, faszyzm."
No, wychodziloby wiec, zescie nas slusznie w latach 1939-1945 za to karali, prawda?
Nauka w las poszla, mowi Pan - i pora powtorzyc?
Hmm...prosze bardzo, jednak nie na darmo niektorzy mowia, ze niektorzy Niemcy sie znowu szykuja zeby Polakow z grzesznej drogi nawrocic.
Uklony

2010-02-08 20:54

woyzeck 294 6546 bez przesady bezprzesady.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

> Mapa pokazuje też i to, ze w okręgach
> protestanckich więcej ludzi głosowało na NSDP, a w
> katolickich - mniej

Niestety nie bardzo sięto pokrywa z rzeczywistością.

2010-02-08 20:58

citisus 287 1944 A gdyby tak ? citisus.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

to pakowali Niemcy.

Niektórzy Polacy jedynie nie chcą pewnych tablic.

2010-02-08 21:00

Bieszczadnik 52 2346 Dni stracone 940, do stracenia: 477; Budowle zgody: 00; VAT 25% bieszczadnik.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

ale używać ksywki podstawowego aparatu fotograficznego znienawidzonych szkopów... zastanów się pacanie...

Po pierwsze Leica nie pisze nic o nienawisci do Niemcow, przywolala jedynie pare faktow, ktore warto bylo przypomniec.

Nazwanie kogos pacanem chyba nie trzeba komenetowac. Jezeli ma Pan problem z opanowaniem wlasnych emocji i jedyne co moze Pan wniesc do dyskusji to nazwanie kogos z niewiadomych przyczyn glupcem, to pora na refleksje i przeproszenie autorki tego blogu, albo do zmycia sie stad.

2010-02-08 21:01

styx 331 4641 minimalizm styx.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

masz motto "bez przesady", więc stosuj się do własnych zasad i nie wmawiaj we mnie tego, czego nie napisałem...

2010-02-08 21:02

borisx 66 516 świat oczami jamnika borisx.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Borys, nikt "w ciebie" niczego nie wmawia.

Mógłby wmawiać najwyżej "tobie".

2010-02-08 21:10

Bieszczadnik 52 2346 Dni stracone 940, do stracenia: 477; Budowle zgody: 00; VAT 25% bieszczadnik.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Wiesz, gdyby napisała jeszcze, że Gauleiter Erich Koch (którego później na Rakowieckiej posadzono razem z Mocarskim, tym który za okupacji miał na Kochu wyrok wykonać - polecam wstrząsające wspomnienia Mocarskiego "Rozmowy z katem")ogłosił Prusy twierdzą i tym przeszkodził w ewakuacji cywilnej ludności, to może bym i jeszcze trochę zrozumiał. Ale cały zachwyt salonu od kilku dni polega na przywalaniu cywilom, którzy - nie bez powodu - uciekali przed sowietami. Zastanów się cmentarna fotografko...

2010-02-08 21:14

borisx 66 516 świat oczami jamnika borisx.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Ja wiem kto do gazu pakował i wiem że należało ich bez pierdolenia się postawić pod mur i załadować po serii z pepeszy.
Ale nie - wszyscy są winni i basta!

2010-02-08 21:14

xsior 200 1078 ADMINISTRACJO, PRZEGINASZ! xsior.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Amstern czasami sugeruje, a czasami wyraźnie pisze, że Polacy mają wiele na sumieniu względem Niemców, Żydów i nie chcą tych swoich win wyznać i pokajać się za nie.
Dzisiaj na swoim blogu zamieścił to samo zdjęcie tablicy upamiętniającej 450 tysięcy uciekinierów z Prus Wschodnich i napisał taki oto tekst:

"Czesi wypedzili z 3,2 miliona Niemcow 3 miliony, i jakos im to dzisiaj bez problema. Przyznaja sie, rozmawiaja, tylko tego dekretu Beneszu nie chca cofnac. Ale nie ma problemu, na morawskim Slasku w co drugiej wsi niemieckie pomniki. Bylo, minelo, razem wypijemy piwo.

A Polacy to jakos czkawki dostaja na samo slowo "wypedzenia". Choc bylo to samo."

Tym swoim komentarzem Amstern delikatnie sugeruje, że ci uciekinierzy z Prus Wschodnich zostali wypędzeni w śnieżną zamieć przez Polaków.
Amstern zakłada, że za kilka lat ta wiedza się rozpowszechni. Tak jak rozpowszechniona została wiedza, że Polacy stanowili personel obozów zagłady w Polsce i mordowali Żydów.

2010-02-08 21:17

wiesława 0 4544 nanofiber.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

"bo damskich bokserów i dręczycieli własnych dzieci nie znoszę jak wszy łonowoych i zaawansowanego syfilisa."

Kolejny przykład kultury. Niemieckiej? A może Wielkoniemieckiej?
Jak nie potrafisz (dyskutować), to nie pchaj się na afisz. Może coś merytorycznie, a nie tylko wyzwiska? Stać Cię na więcej? Nie wyzwisk oczywiście, bo to zapewne masz doskonale opanowane.
Już ktoś wcześniej zwrócił Ci grzecznie uwagę na wyzwiska pod adresem gospodyni. Potrafisz wyciągać wnioski z takich zdarzeń?

pozdr

2010-02-08 21:18

Koteusz 898 17716 Koniec świata i okolic & ADMINISTRACJO, PRZEGINASZ!!! koteusz.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Wiesz, tak sobie myślę, nawet abstrahując od tematu postu...

Ale przyjść do kogoś na blog i obrzucać ludzi epitetami na lewo i prawo, to trzeba jednak mieć tupet.

O braku kultury już nie wspomnę, bo to zwykłe chamstwo jest, co tu robisz.

Zastosuj się więc może do prośby Styx. Tak będzie lepiej.

2010-02-08 21:21

partyzant 388 13424 wciąż w lesie partyzant.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Moczarski siedział ze Stroopem, o krynico mądrości.

2010-02-08 21:23

Marcin B. Brixen 506 2061 Świat za pięć lat brixen.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

,czyżby wszystkie ręce na pokład?

2010-02-08 21:26

ppor Dub 1 9234 ppor.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

"...KAŻDY kto się wbił w mundurek ze swastyką, o cywilach nie mówiąc, jest za te zbrodnie odpowiedzialny"
Tak, w skrocie, tak. Rozne sa stopnie tej odpowiedzialnosci, ale zawsze jakas istnieje. Jednemu grzywna 100 marek, a innemu stryczek.
Nie rozumiem, co tu tak trudno zrozumiec? Wszak tak to mniej wiecej po wojnie wygladalo, i tak wygladac bylo powinno.
Gustloff nie byl zbrodnia wojenna - okret nie byl oznakowany ani jako szpital wojskowy, ani jako cywilny, szedl w konwoju kilka lodzi torpedowych, tralowce - i, nie uwierzy Pan, ale wtedy nie bylo telefonow komorkowych i kapitan lodzi podwodnej nie dzwonil do dowodzacego konwejem, zeby mu sie opowiedzieli, co i gdzie wioza.
Na pewno zas nie rozumiem, co nam - Polakom do calej tej historii?
Uklony

2010-02-08 21:28

woyzeck 294 6546 bez przesady bezprzesady.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Taka moze byc wymowa Panskiej krytyki. Co to bedzie, jak Pan straci cierpliwosc?
Uklony

2010-02-08 21:30

woyzeck 294 6546 bez przesady bezprzesady.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Tak Mi się przypomniała sprawa z przed pół roku we Włoszech gdzie tamtejszy sąd wojskowy skazał na dożywocie w trybie zaocznym dziewięciu żołnierzy 16 Dywizji Grenadierów Pancernych SS, za masakrę w 1944 r. mieszkańców kilku włoskich wiosek Toskanii. Włoski sąd wojskowy nakazał także niemieckiemu rządowi wypłatę odszkodowań ponad 1 mln euro. Sprawa ta stała się precedensem tyle że w Polsce natychmiast odezwała się hmm profesor prawa międzynarodowego niejaka Genowefa Grabowska z ramienia SLD czyli partii generalnie mającej w d... interes Polski a będącej od czerwca (o rany!!!) europosłanką. Otóż ta specjalistka z wazeliniarskiej partii stwierdziłą że nie będzie w interesie Polski wykorzystywanie precedensu z tej włoskiej sprawy bo ... – Gdyby polski sąd chciał sądzić niemieckiego nazistę, to złamałby prawo o immunitecie a wtedy Polskę mogliby skarżyć wszyscy, którzy np. mieli tu majątki i je stracili. Nawet, jeśli nie popełniono żadnej zbrodni.
Czyli jedyna rola jaka Nam przypadła tu w Polsce to ... morda w kubeł.

2010-02-08 21:32

roko 108 2029 matrix ... vol.99 ADMINISTRACJO, PRZEGINASZ roko.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Nie, nie pepesza, ale wlasnie z p...niem. Sad, dojsc kto, co gdzie kiedy i ile razy - a potem od uniewinnienia poprzez 100 marek kary az do stryczka.
Uklony

2010-02-08 21:33

woyzeck 294 6546 bez przesady bezprzesady.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Tak samo jak Steinabach jest "wypędzoną" dla Amsterna. Dla mnie ona może być co najwyżej "uciekinierka" (choć dziecko).
Sam Amstern, wydaje mi się, że też legitymację wypędzonego ma (kiedyś się chwalił, ale chyba, że składek nie płaci też pisał). Wszystko przez to, że w niemieckim ustawodawstwie zawarto przepis, w którym Ci opuszczający Polskę, zdaje się po 70. roku, też mają taki status.
Podejrzewam, że w Związku Wypędzonych jest spora grupa ludzi, która u schyłku komuny wyjechała do Niemiec do rodziny albo za chlebem, a teraz za wypędzonych robią.
I dziwić się, że szeregi ich rosną, zamiast naturalnie maleć.
Pewnie doczekamy jeszcze takiego prawa w Niemczech, że ci, co pojechali tam, po 2000 roku, też do tego "szacownego" grona załapią się. :)

pozdr

2010-02-08 21:34

Koteusz 898 17716 Koniec świata i okolic & ADMINISTRACJO, PRZEGINASZ!!! koteusz.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Koteuszu! Nie rozbrajaj mnie! Przecież status "wypędzonego" jest dziedziczny! Nie wiedziałeś?

http://pl.wikipedia.org/wiki/Ziomkostwa

2010-02-08 21:39

Marcin B. Brixen 506 2061 Świat za pięć lat brixen.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Swoją drogą genialny patent.

Osoba urodzona po wojnie w RFN, mająca rodziców nazistów, jest niewinna i za zbrodnie nazizmu nie odpowiada.
Osoba urodzona po wojnie w RFN, mająca rodziców "wypędzonych", też jest "wypędzona".

Niemiecka logika rules!

2010-02-08 21:44

Marcin B. Brixen 506 2061 Świat za pięć lat brixen.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

A kogo oni przeprosza i jakie tablice ufunduja za te statki na morzu storpedowane z cywilna ludnoscia i tych rozbitkow dobijanych? Bo co bo mieli rozkaz i to juz ich rozgraesza?Wojna to nie tylko baltyk .Tak najwygodniej jak juz wszystko sie wali biadolic i szukac u ludzi litosci .Agdzie ona byla w roku 40 a dla tych co w obozach a innych pomordowanych.To co tam to juz tylko wojna i prawa wojny czy co?Dostali to co robili innym i wedlug mnie nie bedzie to populrna u niektorych uwazam ze poniesli za malo kary.Ofary to ofiery i kazdego mi zal bo zginal niepotrzebnie,ale to wynik ich zaslepienia i myslenia ze sa nadludzmi i wszystko im wolno,a jak juz byla przegrana to w krzyk ze to bylo nieludzkie a czy ich dzialania to byly podyktowane humanizmen i wrazliwoscia na innych ludzi.Toc przeciez nie ufoludki tak histerycznie popieraly hitlera tylko tacy co pozniej zgineli na gustlofie .Wedlug mnie sami na wlasnej skorze poczuli to co zgotowali innym w poprzednich latach.I z jednej strony nie dziwie sie rosjanom ze tak postapili majac na uwadze to czego hitlerocy dopuszczali sie w rosji.

2010-02-08 21:45

mkaszub 0 624

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

A przed godziną redaktor Janke w TVP Info odpytał posła Girzyńskiego, co miał na myśli pisząc na swoim blogu o tablicy, a nastepnie dał szansę posłowi Arkadiuszowi Rybickiemu wygłoszenia płomiennej mowy potępiającej posła Girzyńskiego. W swojej mowie oskarzycielskiej poseł Rybicki głowny nacisk połozył na brak chrześcijańskiego miłosierdzia i współczucia dla ofiar tragedii. Przywołał przy tym prymasa Wyszyńskiego i orędzie biskupów polskich do biskupów niemieckich.
Zdaniem posła Arkadiusza Rybickiego, taka niechrześcijańska postawa jest typowa dla posłów PiS.

2010-02-08 21:46

wiesława 0 4544 nanofiber.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

W ogóle temat tablicy na S24 zjeżdża do piwnicy. No, ale to temat wybitnie niepoprawny. Pomyśleć tylko: Polacy śmią pyskować!

2010-02-08 21:49

Marcin B. Brixen 506 2061 Świat za pięć lat brixen.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Sig heil! Sig heil! Sig heil! :)

O dziedziczeniu nie pamiętałem. W takim układzie już wiem dlaczego im rośnie, a nie spada. Logiczne! :)

pozdr

2010-02-08 21:49

Koteusz 898 17716 Koniec świata i okolic & ADMINISTRACJO, PRZEGINASZ!!! koteusz.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Ale cały zachwyt salonu od kilku dni polega na przywalaniu cywilom, którzy - nie bez powodu - uciekali przed sowietami.

Mnie zastnawia raczej skad wzielo sie tak duze poparcie dla NSDAP na terenach Pomorza, czy Prus Wschodnich? Ponad polowa spoleczenstwa na tych terenach, ktora brala udzial w wyborach w 1933 roku opowiedziala sie za partia gloszaca jedna z najbardziej chorych ideologii XX w. i posrednio za agresywna polityka, ktorej skutkiem byla II WS. Nie podlega dyskusji, ze na Gustloffie wydarzyla sie tragedia, tak jak nie podlega dyskusji z czyjego powodu wziely sie te setki tysiecy niemieckich ofiar w ludnosci cywilnej. Niestety, niemiecki narod, owi cywile sami wybrali sobie ten los i podoby zgotowali milionom innych ludzi, o tej brutalnej prawdzie tez warto pamietac.

2010-02-08 21:51

styx 331 4641 minimalizm styx.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Pan raczy więc odgadnąć:
http://xsior.salon24.pl/155724,niemeickie-zbrodnie-zagadka
Mam nadzieję że się pan nie obrazi że pańskie komentarze w notce zacytowałem.

2010-02-08 22:00

xsior 200 1078 ADMINISTRACJO, PRZEGINASZ! xsior.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Poseł Girzyński też się odszczekiwał redaktorowi Janke. Wpędził redaktora Janke w lekką konfuzję, przypominając artykuł jego redakcyjnego kolegi Cearego Gmyza, który dwa lata temu, pisząc o filmie dotyczącym tragedii załogi i pasażerów okrętu Gustloff, wyraził opinię, że ów film jest jednym z elementów polityki historycznej Niemiec zmierzającej do obsadzenia Niemców w roli ofiar II WW.

2010-02-08 22:10

wiesława 0 4544 nanofiber.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Pańskie chamstwo i powielanie kłamstwa spowodowało zablokowanie możliwości komentowania w moim blogu. Następny atak ad personam będzie zgłoszony do pana Janke z prośba o wyrzucenie z Salonu24.

2010-02-08 22:24

Mirosław Kraszewski 191 9667 Aktynologia.Nie dajmy sie OSZWABIĆ miroslawkraszewski.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Bo to jest najprostsza linia oporu - Polacy nie chcą uczcić ofiar!

2010-02-08 22:38

Marcin B. Brixen 506 2061 Świat za pięć lat brixen.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

"Ciekawe kiedy się tu pojawi Amstern. ;-)"

Pojawi sie, jak bedzie, no i jak zauwazy.
Jestem, sa jakeis pytania?

2010-02-08 22:41

Amstern 444 15501 Tez widziane z Niemiec, ale oczami Wypedzonego amstern.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

"Mnie zastnawia raczej skad wzielo sie tak duze poparcie dla NSDAP na terenach Pomorza, czy Prus Wschodnich? Ponad polowa spoleczenstwa na tych terenach, ktora brala udzial w wyborach w 1933 roku opowiedziala sie za partia gloszaca jedna z najbardziej chorych ideologii XX w. i posrednio za agresywna polityka, ktorej skutkiem byla II WS."

Jak na osobe pochodzaca ze Slaska Opolskiego i mieszkajaca w Kolonii dosc dziwne pytanie.

Ta mapa jest zupelnie ta sama jak mapy wyborow w Polsce. To jest mapa biedy pomnozona przez ilosc rolnikow na glowe mieszkanca.
Jak PiS wygrywa na scianie wschodniej, tak i NSDAP wygrywalo na scianie wschodniej. Ta sama propaganda i tymi samymi obiecankami.

To jest mapa BIEDY, tej materialnej i tej w glowach.
No i do tego w roku 1933 kto mial wiedziec czym to sie skonczy. Po swiatowym kryzysie i gigantycznym bezrobociu NSDAP lapalo glosy jak PiS z Samoobrona i LPRem.

Dla tego, kto mial historie w szkole, to sa proste sprawy.

2010-02-08 22:46

Amstern 444 15501 Tez widziane z Niemiec, ale oczami Wypedzonego amstern.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Jak na pseudonim Leica - stardardowy aparat fotograficzny korespondentow Wehrmachtu i SS - to bardzo fajny tekst i album.
Kojarzy mi sie z milym faktem, ze pani prezes Powiernictwa Polskiego jezdzi luksusowym Mercedesem R350. Przynajmniej tak podaje w oswiadczeniu majatkowym w senacie.

Tak trzymac!

2010-02-08 22:49

Amstern 444 15501 Tez widziane z Niemiec, ale oczami Wypedzonego amstern.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Krótko, zwięźle i dobrze!!!

2010-02-08 22:51

nikodem.dyzma 68 690 sprawy polsko-niemieckie rex.poniatowski.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

"Tak samo jak Steinabach jest "wypędzoną" dla Amsterna. Dla mnie ona może być co najwyżej "uciekinierka" (choć dziecko)."

Nigdzie nie pisze, ze Sztajnbachowa jest wypedzona. Ona tez nie.

"Sam Amstern, wydaje mi się, że też legitymację wypędzonego ma (kiedyś się chwalił, ale chyba, że składek nie płaci też pisał)."

Nie trzeba skladek. To jest po prostu urzedowe stwierdzenie, ze jestes wypedzonym. Z kategoria i numerkiem.
Jak sie zapisze do ktoregos z ziomkostw, to wtedy naleza sie skladki. Bo to zupelnie prywatna sprawa.

"Wszystko przez to, że w niemieckim ustawodawstwie zawarto przepis, w którym Ci opuszczający Polskę, zdaje się po 70. roku, też mają taki status."

Wszyscy wypedzeni z Polski do co najmniej roku 1992 maja ten status. Oczywiscie, jezeli byli wypedzeni.
Do 1989 roku z urzedu, bo wiadomo, ze byly za calego PRLu przesladowania Niemcow w Polsce. Starczyl juz taki zakaz nauczania jezyka niemieckiego na Slasku, albo zakaz zreszania sie, picia niemieckiej kawy i ogadania niemieckiej telewizji.

"Podejrzewam, że w Związku Wypędzonych jest spora grupa ludzi, która u schyłku komuny wyjechała do Niemiec do rodziny albo za chlebem, a teraz za wypędzonych robią."

Oczywiscie. Ale teraz robia za Polakow. W tej nowej mniejszosci. Za wypedzonych robili tylko zeby wyjechac.

"I dziwić się, że szeregi ich rosną, zamiast naturalnie maleć."

Z czego by mialy rosnac? Chcesz jeszcze kogo wypedzac?

"Pewnie doczekamy jeszcze takiego prawa w Niemczech, że ci, co pojechali tam, po 2000 roku, też do tego "szacownego" grona załapią się. :)"

Jezeli bedziesz wypedzal, to i owszem. Zostana uznani.

Tys jest wyjatkowo barani leb. Nie miec o niczym pojecia, ale wielce sie wymadrzac.

2010-02-08 22:59

Amstern 444 15501 Tez widziane z Niemiec, ale oczami Wypedzonego amstern.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Kojarzy mi sie z milym faktem, ze pani prezes Powiernictwa Polskiego jezdzi luksusowym Mercedesem R350

Co chcesz, dobry amerykański samochód.

2010-02-08 23:01

Marcin B. Brixen 506 2061 Świat za pięć lat brixen.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

"bo wiadomo, ze byly za calego PRLu przesladowania Niemcow w Polsce. Starczyl juz taki zakaz nauczania jezyka niemieckiego na Slasku, albo zakaz zreszania sie, picia niemieckiej kawy i ogadania niemieckiej telewizji."

Otóż historycy na ten temat mowią coś innego. Sytuacja Niemców w PRL była rózna w róznych okresach PRL.
Bezpośrednio po zakończeniu wojny, wg spisu powszechnego z 1946 roku na terytorium Polski zamieszkiwało prawie 2 mln 300 tys. Niemców. Wielu z nich zatrudniano w gospodarce i przy odbudowie kraju, ale nie traktowano ich jako mniejszości narodowej, lecz jako bezpaństwowców. Obowiązywał zakaz zajmowania przez Niemców kierowniczych stanowisk, mieli również ograniczone prawa socjalne, emerytalne itd.

Po 1952 r. sytuacja uległa zmianie. Np. zaczęły wychodzić codzienne gazety w języku niemieckim, a także jeden tygodnik. Zaczęto też tworzyć szkoły, w których uczono po niemiecku. Pierwsze podręczniki szkolne były starymi podręcznikami z okresu Trzeciej Rzeszy, odpowiednio ocenzurowanymi. Później wykorzystywano podręczniki enerdowskie.
Tam, gdzie był spory odsetek ludności niemieckiej, część duchowieństwa odprawiała msze w języku niemieckim, ale na fali narastającej walki z Kościołem w ogóle bardzo utrudniano praktyki religijne.

Działało Towarzystwo Społeczno-Kulturalne Niemców. Starania o jego powołanie rozpoczęły się w 1956 r., po październiku statut Towarzystwa opracował Komitet Miejski PZPR w Wałbrzychu (gdzie Niemców było stosunkowo bardzo dużo). Wychodziły gazety: „Aufbau" i "Arbeiterstimme”. Towarzystwo od początku zajmowało się sprawą wyjazdów do Niemiec, do rodziny czy do pracy. Za pośrednictwem Towarzystwa zaczęły masowo spływać wnioski o umożliwienie wyjazdu. Towarzystwo prowadziło działalność kulturalną, powstawały zespoły amatorskie. Z biegiem czasu działalność organizacji ograniczyła się wyłącznie do roli biura turystycznego z biletem w jedną stronę.

W latach osiemdziesiątych powoływano do życia, jeszcze bez rejestracji sądowej, Niemieckie Koła Przyjaźni, a w ślad za nimi zaczęły powstawać nowe organizacje, które powołały 12 września 1990 r. Radę Naczelną Stowarzyszeń Niemieckich w Rzeczypospolitej Polskiej.

Powyższe informacje pochodzą z artykułu
O STOSUNKACH POLSKO-NIEMIECKICH W PRL Z PIOTREM SEMKOWEM, HISTORYKIEM, ROZMAWIA BARBARA POLAK
opublikowanego w Biuletynie IPN nr 9, październik 2001, str 4-18.

2010-02-08 23:28

wiesława 0 4544 nanofiber.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Cieszy mnie, ze polskojezyczni przedstawiciele niemieckiej kultury chamstwa i kłamstwa, zbanowani w moim blogu, maja tutaj dobrze udokumentowany występ.

Niemiecka kultura nie sprawdziła sie nawet w Niemczech.
pozdrawiam

2010-02-08 23:35

Mirosław Kraszewski 191 9667 Aktynologia.Nie dajmy sie OSZWABIĆ miroslawkraszewski.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

ak na pseudonim Leica - stardardowy aparat fotograficzny korespondentow Wehrmachtu i SS - to bardzo fajny tekst i album.

Jak sie juz bawimy w wolne skojarzenia, to prosze poczytac na temat firmy Leitz, szczegolnie Ernesta Leitz.

Unter erheblicher Gefahr für sich selbst und unter dem Einsatz des Prestiges seines Unternehmens hat Ernst Leitz zwischen 1933 und 1945 87 Personen wertvolle Hilfe geleistet oder das Leben gerettet. Die meisten waren Juden. Bewusst stellte er gleich nach der Machtergreifung Hitlers gefährdete Wetzlarer Juden in seinem Unternehmen ein und verschaffte vielen von ihnen Geld und Empfehlungsschreiben zur Ausreise in die USA. Dort wurden die Verfolgten in der New Yorker Firmenniederlassung angestellt bis sie andere Arbeitsplätze finden konnten.

Nach Ende des Zweiten Weltkrieges kam ans Tageslicht, dass das Nazi-Regime ständig beabsichtigte, den unbeugsamen - nach nationalsozialistischer Beschreibung „widerlichen Demokraten“ - auszuschalten.

2010-02-08 23:35

styx 331 4641 minimalizm styx.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Czy byla pani laskawa zauwazyc, ze w tym biuletynie pomija sie lata ca 1960-1989.
Jak pani mysli, dlaczego?

Moze pani cos o tych latach zacytowac?
Czy moze pani wyjasnic, jak to sie stalo, ze Niemcy calkowicie znikneli w koncu lat 50-tych i nagle sie znowu pojawili w roku 1990-tym?

Pani moze sie pytac, chetnie wytlumacze.
Ale nie uczyc ojca dzieci robic.

2010-02-08 23:53

Amstern 444 15501 Tez widziane z Niemiec, ale oczami Wypedzonego amstern.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Chryste Panie, jasne masz rację!!! Pomyliło mi się!!! Koch umarł w więzieniu ze starości...
Krynico źródeł!!! Ja czytał wspomnienia Moczarskiego w "Odrze" (to było jeszcze przed połową Gierka), ja np. znam wszystkie istniejące raporty Stroopa (kiedyś zbierałem dla potrzeb filmu dokumentalnego) i pomylił mi się Stroop z Kochem...

2010-02-08 23:53

borisx 66 516 świat oczami jamnika borisx.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Chyle czola.
To jak ten Schindler, co to ratowal Zydow, ale jednoczesnie produkowal w pocie czola garnki dla frontu.
Ale co ma piernik do wiatraka?
Jak nienawidze Niemcow, to nie jezdze Rolls-Roycem, bo ten nalezy do BMW.

2010-02-08 23:56

Amstern 444 15501 Tez widziane z Niemiec, ale oczami Wypedzonego amstern.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

PS
czy nie powinna Pani zbanować polskojezycznegpo niemieckiego chama nazywającego pana Kotowskiego baranim łbem? Odrażającego osobnika Borisx nie wspominam.

Pozdrawiam i oczekuje odpowiedzi.

2010-02-08 23:58

Mirosław Kraszewski 191 9667 Aktynologia.Nie dajmy sie OSZWABIĆ miroslawkraszewski.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

kochana, nie wierzę nikomu, kto takie oświadczenia w świat wypuszcza...

2010-02-09 00:02

borisx 66 516 świat oczami jamnika borisx.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Na ciebie, Kraszewski, powiedziec barani leb, to bylby jeszcze komplement.
Idz do pani Elig i przepros za chamstwo!

2010-02-09 00:05

Amstern 444 15501 Tez widziane z Niemiec, ale oczami Wypedzonego amstern.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

No to ja Cię chyba lubię! Toczka w toczkę tacy sami jesteśmy! :)

pozdr

2010-02-09 00:06

Koteusz 898 17716 Koniec świata i okolic & ADMINISTRACJO, PRZEGINASZ!!! koteusz.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

A to ciekawe, taka fajna ciekawostka. :)

jakoś inaczej czytałem (i Koleżankę Erykę cytowałem) pod moim tekstem o "jakich wypędzonych? uciekinierów raczej".
Oficjalna linia od tamtego czasu zmieniła się? :)

pozdr

2010-02-09 00:16

Koteusz 898 17716 Koniec świata i okolic & ADMINISTRACJO, PRZEGINASZ!!! koteusz.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

np. do tego:

"ale używać ksywki podstawowego aparatu fotograficznego znienawidzonych szkopów... zastanów się pacanie..."

Nie sądzisz, że choćby takie drobne słówko, jak "przepraszam" należy się? Bo ja tak uważam.

pozdr

2010-02-09 00:23

Koteusz 898 17716 Koniec świata i okolic & ADMINISTRACJO, PRZEGINASZ!!! koteusz.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Według oficjalnych danych z 1955 r. w PRL mieszkało około 160 tys. Niemców, którzy posiadali obywatelstwo polskie, i około 11 tys. tych, którzy
posiadali obywatelstwo niemieckie.
Nie rozumiem co u Pana oznacza "Niemcy calkowicie znikneli w koncu lat 50-tych i nagle sie znowu pojawili w roku 1990-tym?"

Toć przecież piszę wyraźnie, drukowanymi literami, że od 1956 r. rozpoczęło działalność Towarzystwo Społeczno-Kulturalne Niemców, które prowadziło działalność kulturalną, wydawało dwie gazety w języku niemieckim, organizowało zespoły amatorskie.

Natomiast w latach 80. powoływano do życia Niemieckie Koła Przyjaźni, i inne organizacje. To kto Pańskim zdaniem tworzył te organizacje?

W innych sprawach proponuję skierować pytania do p. dr Piotra Semkowa, który jest pracownikiem Oddziałowego Biura Edukacji Publicznej
IPN w Gdańsku.
Mam nadzieję, że udzieli Panu wyczerpujących odpowiedzi.

2010-02-09 00:25

wiesława 0 4544 nanofiber.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

To ja widzę, że Tyś Amsternie Polaków kochasz wręcz miłością bezgraniczną. Dowód? Piszesz przecież na polskim Salonie24 i do tego po polsku! Lubię Cie jeszcze bardziej niż przed chwilą! A za co? Za tę trzeźwą germańską logikę! :)

pozdr

2010-02-09 00:28

Koteusz 898 17716 Koniec świata i okolic & ADMINISTRACJO, PRZEGINASZ!!! koteusz.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Ruskie! Bo się z Niemcami od wiek wieków kochali! :)

pozdr

2010-02-09 00:31

Koteusz 898 17716 Koniec świata i okolic & ADMINISTRACJO, PRZEGINASZ!!! koteusz.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

1. Uprzejmie proszę o adekwatna reakcje.

2. Wedlug mojej oceny msze za dusze s.p. Adolfa Hitlera i jego wyznawców, hitlerowców z rodzinami z Gustloffa jest odrażającym aktem obrażającym ich ofiary.

2010-02-09 00:35

Mirosław Kraszewski 191 9667 Aktynologia.Nie dajmy sie OSZWABIĆ miroslawkraszewski.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Jeszcze 10 lat i każda sprawa będzie pod pręgierzem na rynku roztrząsana a nie w sądzie.

Nie ma sprawy - może Pan postawić przed sądem każdego, kogo będzie Pan miał ochotę.

2010-02-09 00:36

Leica 36 759 1/125 sekundy leica.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Pani jest niezwykle uparta kobieta.
To towarzystwo, ktore powstalo w 1956, to do kiedy dzialalo? I te dwie gazety w jezyku niemieckim?
Od ktorego roku w latach 80-tych zezwolono na tworzenie tych kolek graniastych?

Ja nie musze pytac zadnego Semkowa ani siegac po zadne biuletyny, bo ja to wiem. Z praktyki.

Jak pani pisze, ze w latach 1960-89 nie bylo OFICJALNIE zadnych Niemcow w Polsce, to ich nie bylo. Ani gazetek po niemiecku. Ani kolek swietlicowych. Ani mszy swietych po niemiecku. Ani niemieckiego w szkolach na terenie, gdzie mieszkalo gros faktycznych Niemcow. Jak Jaruzelski w Warszawie 1985 przemawial, ze w Polsce nie ma Niemcow, a prymas Glemp w tym samy roku na Jasnej Gorez, ze msze swiete po niemeicku sa niepotrzebne, bo nie ma Niemcow w Polsce, to tak oficjalnie bylo.

Czy pani potrafi te pare prostych zdan przyjac do wiadomosci i zrozumiec?

Dobrej nocy!

2010-02-09 00:40

Amstern 444 15501 Tez widziane z Niemiec, ale oczami Wypedzonego amstern.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

zastanów się pacanie...
Zastanów się cmentarna fotografko...

Ja się zastanowiłam - nie życzę sobie Pana na swoim blogu. Adieu.

2010-02-09 00:40

Leica 36 759 1/125 sekundy leica.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

"jakoś inaczej czytałem (i Koleżankę Erykę cytowałem) pod moim tekstem o "jakich wypędzonych? uciekinierów raczej"."

Bo ty jestes jakis inny inaczej.
Poczytaj cos o Sztajnbachowej, to sam bedziesz wiedzial.
Ale pewnie i tak nie przestaniesz plesc glupot.

Zegnam.

2010-02-09 00:43

Amstern 444 15501 Tez widziane z Niemiec, ale oczami Wypedzonego amstern.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Ale nie - wszyscy są winni i basta!

Nie, nie wszyscy. W przypadku Prus Wschodnich - najwyżej +55% uprawnionych do głosowania (vide: mapka). No i jeszcze ci, którzy w 1933 jeszcze nie mogli głosować przy urnach, ale w późniejszych latach głosowali przez podniesienie prawej ręki i okrzyk 'Sieg heil!'.

2010-02-09 00:45

Leica 36 759 1/125 sekundy leica.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

a to ciekawe, wprawdzie o precedensie włoskim słyszałem, ale o europosłance Grabowskiej profesor z ramienia SLD, już nie. Trzeba będzie przy okazji przepytać na okoliczność naszą salonową Lidię de ... coś tam, gdyz ona z tego samego ramienia.

pzdro

PS - przeczytałem tekściora, jeden ciąg przekrętów, porażające ;-0

2010-02-09 00:46

giz 3miasto 134 11963 ADMINISTRACJO PRZEGINASZ - nie należy usuwać blogów !!! giz3.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Mnie zastnawia raczej skad wzielo sie tak duze poparcie dla NSDAP na terenach Pomorza, czy Prus Wschodnich?

Patrząc na mapę można się domyślać - Gdańsk niby "nasz", a "nie nasz", Prusy Wschodnie oderwane od "macierzy", jakieś sezonowe państwo panoszy się pośrodku - nic dziwnego, że kiedy przyszedł ktoś, kto obiecał zrobić z tym porządek, trafił na życzliwych słuchaczy.

2010-02-09 00:49

Leica 36 759 1/125 sekundy leica.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Jak na osobe pochodzaca ze Slaska Opolskiego i mieszkajaca w Kolonii dosc dziwne pytanie.

Też tak uważam. Osoba, pochodząca ze Śląska Opolskiego i mieszkająca w Kolonii powinna być "wypędzona" i pisać o "potomkach wypędzaczy".

Jak PiS wygrywa na scianie wschodniej, tak i NSDAP wygrywalo na scianie wschodniej. Ta sama propaganda i tymi samymi obiecankami.

Zechce Pan zachować swoje porównania na własny blog. Jestem w stanie zrozumieć, że dla Pana NSDAP było po prostu jeszcze jedną populistyczną partią i niczym więcej - ale TUTAJ nie życzę sobie podobnych stwierdzeń. Ma Pan prawo tego nie zrozumieć - ale moi przodkowie stali po przeciwnej stronie karabinu niż Pańscy.

Po swiatowym kryzysie i gigantycznym bezrobociu NSDAP lapalo glosy jak PiS z Samoobrona i LPRem.
Dla tego, kto mial historie w szkole, to sa proste sprawy.

W mojej szkole wspominano coś na temat nośności hasła Hitlera o rewizji skutków traktatu wersalskiego. W Pańskiej też?

2010-02-09 01:01

Leica 36 759 1/125 sekundy leica.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Problem polega na tym, że Pan nie jest dla mnie żadną wyrocznią w tych sprawach. Ja mam taki zawodowy nawyk, żeby zbierac informacje z róznych źródeł. I weryfikować informacje podawane przez ózne źrodła.
Pan natomiast jest źrodłem mało wiarygodnym. Ponadto, co jest oczywiste, nie zna Pan wszystkich historii o Niemcach w PRLu i podaje Pan informacje o sytuacjach z którymi Pan się zetknął.

2010-02-09 01:02

wiesława 0 4544 nanofiber.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Ziomkostwa otrzymują corocznie wielomilionowe dotacje, część z nich jest przeznaczana na akcje propagandowe i szkolenia. Twórcami propagandy ziomkowskiej byli min. etatowi pracownicy ministerstwa propagandy którym kierował pan doktor Goebbels.

Blogger Amstern stwierdza powyżej:

“Nigdzie nie pisze, ze Sztajnbachowa jest wypedzona. Ona tez nie.“

Jest to kłamstwo. W przemówieniu inauguracyjnym po wybraniu na przewodniczącą w roku 1998 Erika Steinbach powiedziała, że jest „wypędzona“.

“Do 1989 roku z urzedu, bo wiadomo, ze byly za calego PRLu przesladowania Niemcow w Polsce. Starczyl juz taki zakaz nauczania jezyka niemieckiego na Slasku, albo zakaz zreszania sie, picia niemieckiej kawy i ogadania niemieckiej telewizji.“

Na uniwersytecie w Katowicach można było studiować germanistykę. Ograniczenia w nauczaniu języka niemieckiego były w niektórych regionach, ale uważam, że i tak zbyt dużo uczniów pobiera nauki tego języka.

Bierzmy tutaj przykład z Niemiec i nauczajmy w Polsce takie same języki obce jak w Niemczech.

Nie było oficjalnych zakazów picia „niemieckiej kawy” w Polsce. Pan Amstern insynuuje tutaj, że w Niemczech uprawia się kawę.

Nie było też zakazu oglądania telewizji niemieckiej. Mieszkańcy Bieszczad zawsze bardzo cenili sobie telewizję NRD, której odbiór tam był perfekcyjny.

Prasę i książki niemieckie można było zawsze kupić w klubach MPiK. Wydawnictwo Reclam z NRD produkowało masowo niemieckich klasyków na eksport do Ostblocku. Prasę można było abonować. No ale trzeba było być zainteresowanym.

2010-02-09 01:02

nikodem.dyzma 68 690 sprawy polsko-niemieckie rex.poniatowski.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Jak na pseudonim Leica - stardardowy aparat fotograficzny korespondentow Wehrmachtu i SS - to bardzo fajny tekst i album.

A mój Ojciec w Powstaniu strzelał ze schmeissera. Czy coś w związku z tym?

Kojarzy mi sie z milym faktem, ze pani prezes Powiernictwa Polskiego jezdzi luksusowym Mercedesem R350.

Tak, wiem, czytałam to już gdzieś w którymś z Pańskich kometarzy na zupełnie iny temat. Tak z ciekawości - czy jest coś, co kojarzy się Panu z czymś innym?

2010-02-09 01:05

Leica 36 759 1/125 sekundy leica.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Tys jest wyjatkowo barani leb.

Niewątpliwie jest Pan ekspertem. Ale swoim znawstwem proszę się chwalić w innych miejscach, nie na tym blogu.

2010-02-09 01:08

Leica 36 759 1/125 sekundy leica.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Dziękuję za leikę, z przyjemnością bym jej poużywała :)
Choć mój ulubiony model wisi na górze po prawej - pomiędzy reklamą książki Igora Janke, a flagcounterem ;)

2010-02-09 01:14

Leica 36 759 1/125 sekundy leica.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

poprawili 8 i podobno 9 jest już odjazdowa, a wszystko tak pięknie robią w Azji i Kanadzie ;-)

Co do ad remu, to właśnie trafiłem na ciekawy wywiad:

Z Markiem Edelmanem rozmawiają Krzysztof Burnetko i Jarosław Makowski.
Tygodnik Powszechny rok 2000.

link: Nie litować się nad Niemcami

pozdrawiam

2010-02-09 01:30

giz 3miasto 134 11963 ADMINISTRACJO PRZEGINASZ - nie należy usuwać blogów !!! giz3.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Dzięki. Bardzo interesujący wywiad.

2010-02-09 01:48

Leica 36 759 1/125 sekundy leica.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

"Też tak uważam. Osoba, pochodząca ze Śląska Opolskiego i mieszkająca w Kolonii powinna być "wypędzona" i pisać o "potomkach wypędzaczy"."

Wcale. Przecie moze byc Polka.
Mialem na mysli, ze mieszkajac paredziesiat lat na tych tereneach miala wyjatkowa okazje spotkac i porozmawiac z autentycznymi ex-czlonkami NSDAP. Co dla reszty Polakow bylo raczej nieosiagalne.
Informacje z pierwszej reki, jak i pacziemu.

Reszta nie warta komentarza.
Chodzilem do tej samej szkoly.

A pani prezes PP kojarzy mi sie na stale z ofiarami z Gustloffa, w koncu sama organizowala w roku 1997 msze sw. za nich. Wlasnie te sama msze sw. w tej samej Gdyni i w tym samym kosciele.

2010-02-09 08:36

Amstern 444 15501 Tez widziane z Niemiec, ale oczami Wypedzonego amstern.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

"Ziomkostwa otrzymują corocznie wielomilionowe dotacje, część z nich jest przeznaczana na akcje propagandowe i szkolenia. Twórcami propagandy ziomkowskiej byli min. etatowi pracownicy ministerstwa propagandy którym kierował pan doktor Goebbels."

Musza byc bardzo dlugowieczni ci panowie, jako ze mamy 65 lat po wojnie.

“Nigdzie nie pisze, ze Sztajnbachowa jest wypedzona. Ona tez nie.“
Jest to kłamstwo. W przemówieniu inauguracyjnym po wybraniu na przewodniczącą w roku 1998 Erika Steinbach powiedziała, że jest „wypędzona“. "

A w 1945 glosowala na NSDAP.
Panie wiecznie wczorajszy, pani Sztajnbachowa przestala mowic, ze jest wypedzona, od czasu, kiedy jej na to zwrocono uwage.
Bo ona nie Nikodem Dyzma, nie ma wbitego czegos w leb na cale zycie.

"Na uniwersytecie w Katowicach można było studiować germanistykę."

To rzeczywiscie sensacja najwyzszego sortu.

"Nie było też zakazu oglądania telewizji niemieckiej. Mieszkańcy Bieszczad zawsze bardzo cenili sobie telewizję NRD, której odbiór tam był perfekcyjny."

Na falach krotkich czy srednich?

"Prasę i książki niemieckie można było zawsze kupić w klubach MPiK. Wydawnictwo Reclam z NRD produkowało masowo niemieckich klasyków na eksport do Ostblocku. Prasę można było abonować. No ale trzeba było być zainteresowanym."

A mogles probowac abonowac w Katowicach lub Opolu. Z rownym powodzeniem mogles skladac podania o wyjazd na stale.
A enerdowskie ksiazki owszem, jezdzilo sie po nie do Warszawy doichniegoposrodka kultury i na sciane wschodnia. Plyty Amigi dostawalem z Bialegostoku i Lublina, tam byly i nikt ich nie kupowal. Ja placilem polskimi plytami, ktorych u nas nikt nie kupowal.
A fakt, kto chcial, znalazl.

2010-02-09 08:52

Amstern 444 15501 Tez widziane z Niemiec, ale oczami Wypedzonego amstern.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Pani Wieslawo kochana, pani ma mozg zapisany juz na stale, to nawet nie probuje czegos nauczyc.
Mi chodzi o to, zeby mi pani laskawie nie poprawiala mojego zyciorysu, bo nikt go nie zna lepiej niz ja sam.

Pozdrawiam!

2010-02-09 09:09

Amstern 444 15501 Tez widziane z Niemiec, ale oczami Wypedzonego amstern.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

"Też tak uważam. Osoba, pochodząca ze Śląska Opolskiego i mieszkająca w Kolonii powinna być "wypędzona" i pisać o "potomkach wypędzaczy"."

Wcale. Przecie moze byc Polka.

Oczywiście. Tertium non datur. Albo "wypędzona", albo "potomkini wypędzaczy".

Mialem na mysli, ze mieszkajac paredziesiat lat na tych tereneach miala wyjatkowa okazje spotkac i porozmawiac z autentycznymi ex-czlonkami NSDAP. Co dla reszty Polakow bylo raczej nieosiagalne.
Informacje z pierwszej reki, jak i pacziemu.

I to od tych bywszych Parteigenossen miała się z pierwszej ręki dowiedzieć, że NSDAP to po prostu taki PiS sprzed 70-paru lat?

"Twórcami propagandy ziomkowskiej byli min. etatowi pracownicy ministerstwa propagandy którym kierował pan doktor Goebbels."

Musza byc bardzo dlugowieczni ci panowie, jako ze mamy 65 lat po wojnie.

Może dlatego nikodem.dyzma użył czasu przeszłego...

pani Sztajnbachowa przestala mowic, ze jest wypedzona, od czasu, kiedy jej na to zwrocono uwage.

Och, już przestała? How nice...

Bo ona nie Nikodem Dyzma, nie ma wbitego czegos w leb na cale zycie.

To się nazywa "mądrość etapu". Dziś wypędzona, jutro już nie. Ale w końcu skoro można było zostać "wypędzonym" na tej podstawie, że nie było w sklepach "niemieckiej kawy", to co się dziwić....
BTW - w Krakowie, o ile pamiętam, też nie było kawy ze słynnych niemieckich upraw. Nie było też niemieckiej telewizji, nawet DDR-owskiej. W ramach represji w latach 70-tych nie było ani kablówek, ani tv satelitarnej. Spory materiał na "wypędzonych".

A enerdowskie ksiazki owszem, jezdzilo sie po nie do Warszawy doichniegoposrodka kultury i na sciane wschodnia. Plyty Amigi dostawalem z Bialegostoku i Lublina

Prawdziwy koszmar. Słowo "wypedzony" w odniesieniu do ofiar takich prześladowań wydaje się zbyt słabe.

2010-02-09 09:30

Leica 36 759 1/125 sekundy leica.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Pani Steinbach nadal stoi na czele Związku Wypędzonych.
Tytuł wypędzonego jest... dziedziczny. Znika zatem wizja geriatrycznego spisku i pojawia się dziarska sztafeta.

http://www.wprost.pl/ar/74198/Wypedzeni-z-pamieci/?O=74198&pg=3

2010-02-09 09:36

Marcin B. Brixen 506 2061 Świat za pięć lat brixen.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Uważam, że to i tak półśrodek. Ten zaszczytny tytuł powinien przechodzić nie tylko z ojca na syna, ale także z zięcia na teściową i z sąsiada na sąsiadkę.

2010-02-09 09:50

Leica 36 759 1/125 sekundy leica.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

To i tak zbyt duże ograniczenie.
Powinno być tak, że wypędzony może w ostatniej woli scedować swój tytuł na dowolne trzy osoby posiadające niemiecki paszport.
To powinno zapewnić ciągłość :)

2010-02-09 09:59

Marcin B. Brixen 506 2061 Świat za pięć lat brixen.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

"A pani prezes PP kojarzy mi sie na stale z ofiarami z Gustloffa, w koncu sama organizowala w roku 1997 msze sw. za nich. Wlasnie te sama msze sw. w tej samej Gdyni i w tym samym kosciele."

Jak rozumiem piszesz tutaj o Arciszewskiej, że msze organizowała itd, a teraz przy tablicach jej nie było. No widzisz, może ona nie ma "mózgu zapisanego na stałe" w tak zwanym międzyczasie czegoś się nauczyła.
Może właśnie tego, że spontaniczne zrozumienie i współczucie dla przesiedleńców niemieckich, jakie pojawiło się w sercach tysięcy chrześcijan Polaków, m.i. pod wpływem słów JPII, zostało bezwzględnie wykorzystane dla wysuwania całej fali roszczeń czy to majątkowych, czy to moralnych pod względem "durnych Polaken".

i tyle,
dlatego trudno się dziwić pani senator Arciszewskiej, że już nie chce uczestniczyć w tych polityczno poprawnych "szopkach"

2010-02-09 10:01

giz 3miasto 134 11963 ADMINISTRACJO PRZEGINASZ - nie należy usuwać blogów !!! giz3.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Panie Marcinie, wciąż te ograniczenia. To niezdrowo.
A niby dlaczego tylko dla osób z niemieckim paszportem? Że marokański niby gorszy?

2010-02-09 10:04

Leica 36 759 1/125 sekundy leica.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Pani Arciszewska organizowała msze w 1997 roku z bardzo prostego powodu.
W lutym 1997 na Morzy Północnym zatonął grecki "Leros Stregth" z polską załogą. Statkiem dowodził jej ojciec.

2010-02-09 10:12

Marcin B. Brixen 506 2061 Świat za pięć lat brixen.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

dzięki, za doinformowanie

pozdrawiam

PS - natomiast znalazłem kilka "pikantnych szczegółów" kim był patron zatopionego okrętu "Wilhelm Gustloff"

2010-02-09 10:16

giz 3miasto 134 11963 ADMINISTRACJO PRZEGINASZ - nie należy usuwać blogów !!! giz3.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Tak, nazwa to taka "wisienka na torcie". No, ale oczywiście MUSIMY wybaczyć.
Nie wiem tylko co. Że Rosjanie zabili Niemców, którzy wypędzali i zabijali Polaków?

2010-02-09 10:23

Marcin B. Brixen 506 2061 Świat za pięć lat brixen.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Napisałem, że propagandę ziomkowską

TWORZYLI

pracownicy ministerstwa propagandy. Czy pan naprawdę nie rozumie tekstów?

Ziomkostwa mają możliwość zbadania własnej przeszłości, ale jakoś odmawiają, no i mają zamknięte archiwa. Ciekawe dlaczego? Mają coś do ukrycia?

Dwie wypowiedzi wypędzonego bloggera Amsterna:

1. “Nigdzie nie pisze, ze Sztajnbachowa jest wypedzona. Ona tez nie.“

2. Panie wiecznie wczorajszy, pani Sztajnbachowa przestala mowic, ze jest wypedzona, od czasu, kiedy jej na to zwrocono uwage.

Moje stwierdzenie, że przemówieniu inauguracyjnym powiedziała: „jestem wypędzona“ jest zatem prawdziwe.

Wypędzony blogger Amstern dalej:

„Bo ona nie Nikodem Dyzma, nie ma wbitego czegos w leb na cale zycie“.

Właśnie, że ma wbite do łba i opowiada legendy i jakieś tam historyjki o wypędzonych, zamiast podchodzić do tych spraw tak jak pan - z humorem i satyrą.

Np. tablicę „Gustloffa“ moglibyście odsłaniać rzucając w nią butelki z piwem, podobnie są chrzczone statki.

Kluby MPikU były też w Krakowie i Wrocławiu. Nie sądzę, by w Katowicach było zabronione abonowanie gazet lub czasopism z DDR.

A ten „ichni“ to ośrodek kultury NRD w Warszawie. Stamtąd można było zamawiać i abonować prasę i literaturę.

A ta „ichnia“ literatura to Goethe, Schiller i inni.

Amstern z kogo pan tutaj robi głupka?

2010-02-09 10:28

nikodem.dyzma 68 690 sprawy polsko-niemieckie rex.poniatowski.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Na tej tabliczce od Prus Wschodnich brakuje najważniejszego - napisu po rosyjsku.

Tak się tworzy na nowo historię.

2010-02-09 10:33

nikodem.dyzma 68 690 sprawy polsko-niemieckie rex.poniatowski.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Pewnie idiotyczne pytanie zadaję, ale co Wy tak wszyscy o tej tablicy... Wczoraj przypadkiem trafiłam na jakąś dziwna modlitwę u L.L.Leminga, potem na mnóstwo postów marynistycznych. Czuję się niedowartościowana, bo w ogóle nic o tablicach nie pisałam. Nawet Koteusz się dał w to wrobić, co zresztą spotkało się z kontrreakcją. Co się dzieje? Oprócz odkrytej przypadkiem przez kogoś tablicy, rzecz jasna.

2010-02-09 10:36

Voit 280 4459 Z perspektywy Mazur ADMINISTRACJO PRZEGINASZ! voit.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

był taki okres, którego początki lokalizuję w końcu lat 70-tych, kiedy mieszkańcy Gdańska ze zrozumieniem, a nawet empatią traktowali Niemców tutaj dawniej mieszkających i wygnanych stąd przez Armię Czerwoną. Takie poczucie wspólnoty w cierpieniu jakie przyniosła i jednym i drugim wojna i okrucieństwo ruskich sołdatów, przymusowe przesiedlenia ludności polskiej z kresów i ludności niemieckiej z tzw. "ziem odzyskanych".
Pamiętamy książkę Guntera Grassa, a zwłaszcza bardzij zniuansowany film "Blaszany bębenek". Potem książki Pawła Huelle "Weiser Dawidek" i "Opowiadania na czas przeprowadzki", a po roku 1989 bardzo znany i popularny album "Był sobie Gdańsk" i jego kolejne tomy. Jednym słowem okres wzajemnego zrozumienia trwał przez długie lata.
Nagle coś zaczęło szwankować, pojawiła się Erika Steinbach i wkrótce cała ta idylla się skończyła. W moim odczuciu, z roku na rok, jest coraz gorzej i chyba nie jestem w tym przeświadczeniu odosobniony ;-)

pozdrawiam

2010-02-09 10:57

giz 3miasto 134 11963 ADMINISTRACJO PRZEGINASZ - nie należy usuwać blogów !!! giz3.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Moim zdaniem przyczyna jest bardzo prosta - kasa. Wizja odzyskania majątku po "wypędzeniu" dla wielu stała się bardzo kusząca.

2010-02-09 11:09

Marcin B. Brixen 506 2061 Świat za pięć lat brixen.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

jeszcze coś do tego "tortu" znalazłem, zobacz tylko jak to się wszystko plecie.

David Frankfurter (ur. 9 czerwca 1909 w Daruvarze, Austro-Węgry (dzisiejsza Chorwacja); zm. 19 lipca 1982 w Tel Awiwie, Izrael) - żydowski student medycyny w Bernie znany z przeprowadzenia zamachu na narodowego socjalistę Wilhelma Gustloffa.

David Frankfurter, syn rabina Mosze Frankfurtera, studiował medycynę w Wiedniu, Lipsku, a od 1933 w Bernie. Stał się znany z powodu przeprowadzenia zamachu na wysokiego działacza szwajcarskiej NSDAP Wilhelma Gustloffa, którego zastrzelił 4 lutego 1936 roku w Davos w akcie protestu przeciw demonstrowanemu przez Gustloffa antysemityzmowi i nazizmowi. Następnie zgłosił się dobrowolnie na policję. Frankfurter został skazany przez szwajcarski sąd w Chur na 18 lat więzienia. Po dziewięciu latach, 1 czerwca 1945 roku został ułaskawiony i zmuszony do wyjazdu ze Szwajcarii. Osiedlił się w Tel Awiwie w ówczesnym Brytyjskim Terytorium Mandatowym Palestyny. Pracował w izraelskim Ministerstwie Obrony. W roku 1950 opublikował swoje pamiętniki.
W roku 1969 rząd kantonu Gryzonii cofnął zakaz przyjazdu nałożony na Dawida Frankfurtera.

Może jakąś tablice jemu poświęconą odsłonić ;-) A swoją drogą, ciekawe co na to kantor gminy żydowskiej biorący udział w ceremonii odsłonięcia tablicy upamiętniającej tragedię "Wilhelma Gustloffa"?

pozdro

PS - masz rację, głównie chodzi o kasę, ale te roszczenia można załatwić jedną stanowczą wypowiedzią (patrz wypowiedź np. Rokity) i odpowiednią ustawą.

2010-02-09 11:20

giz 3miasto 134 11963 ADMINISTRACJO PRZEGINASZ - nie należy usuwać blogów !!! giz3.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Pewnie idiotyczne pytanie zadaję, ale co Wy tak wszyscy o tej tablicy...

Szczerze mówiąc nie mam pojęcia co "my wszyscy" (do modlitwy L.L.Leminga szczęśliwie nie dotarłam). Z grubsza wiem, co "ja" ;).
Poczułam się zainspirowana kilkoma wzruszającymi tekstami, przeczytanymi na S24, a traktującymi o Bogu ducha winnych mieszkańcach Prus Wschodnich i upamiętnieniu ich tragicznego losu w okrutnej wojnie.

Czuję się niedowartościowana, bo w ogóle nic o tablicach nie pisałam.

Nie przejmuj się, to nie jest obowiązkowe ;))

2010-02-09 11:26

Leica 36 759 1/125 sekundy leica.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

mam stosowny tytuł:

pzdro ;-)

2010-02-09 11:28

giz 3miasto 134 11963 ADMINISTRACJO PRZEGINASZ - nie należy usuwać blogów !!! giz3.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

wiesz co, my tutaj zwłaszcza na Pomorzu robimy się coraz bardziej przewrażliwieni, chyba to możesz zrozumieć. Chodzi w sumie o to, aby reagować na te wszystkie powtarzające się z coraz większą częstotliwością "niedorzeczności". Chodzi o to aby się nie obudzić pewnego dnia z "ręką w nocniku".
Jednym słowem trzeba być czujnym, z przykład w tej materii czerpać z postawy Żydów, którzy na żadne takie "niedorzeczności" nigdy nie pozwolą i słusznie.

Jeśli jednak nasze pokolenie czujnym nie będzie, to już następne będą musiały przyjąć do wiadomości, że ofiarami II wojny światowej byli Żydzi i Niemcy.

pozdrawiam serdecznie

2010-02-09 11:43

giz 3miasto 134 11963 ADMINISTRACJO PRZEGINASZ - nie należy usuwać blogów !!! giz3.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

A propos relacji między dzisiejszymi mieszkańcami Gdańska a Niemcami.

Wielu ludzi czyni spore wysiłki aby doprowadzić do pojednania między Polakami a Niemcami. Jedną z tych osób jest Karl Dedecius, łodzianin obecnie mieszkający w Niemczech, Karl Dedecius urodził się i wychował w Łodzi, zdał maturę w łódzkim gimnazjum tuż przed wybuchem wojny. Jako żołnierz Wehrmachtu znalazł się na froncie wschodnim, został wzięty do niewoli sowieckiej, z której został uwolniony w latach 50. Karl Dedecius jest miłosnikiem i tłumaczem literatury polskiej, który wiele zrobił dla spopularyzowania polskiej poezji w Niemczech. Często bywa w Łodzi, jest honorowym obywatelem naszego miasta, a mieszkańcy Łodzi są dumni z tego łodzianina. Tak samo jak są dumni z faktu, że Łodź jest rodzinnym miastem Artura Rubinsteina.

Dla mnie, mieszkanki Łodzi,wielokulturowego miasta, szokująco brzmią pełne pogardy dla Polaków komentarze Amsterna. Ten akolita Eriki Steinbach chyba nie zdaje sobie sprawy, ile złego dla relacji polsko-niemieckich czyni swoją niemądrą pisaniną.

2010-02-09 12:27

wiesława 0 4544 nanofiber.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Kto nie napisal pozytywnie o tablicy nie jest katolikiem.
Amen.

2010-02-09 12:31

Amstern 444 15501 Tez widziane z Niemiec, ale oczami Wypedzonego amstern.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

"Napisałem, że propagandę ziomkowską
TWORZYLI
pracownicy ministerstwa propagandy. Czy pan naprawdę nie rozumie tekstów?"

Zrozumialem. Jestes zdania, ze na szkoleniach BdV czytaja majn kamf i teksty gebelsa.
To samo slyszalem zawsze w PRLu o Hupce i Czai.
To stara piesn.

"Ziomkostwa mają możliwość zbadania własnej przeszłości, ale jakoś odmawiają, no i mają zamknięte archiwa. Ciekawe dlaczego? Mają coś do ukrycia?"

Nic nie maja do ukrycia. Pieniedzy nie ma. A nikt ich nie chce dac. Dasz te 300 tysiecy eu?

"Moje stwierdzenie, że przemówieniu inauguracyjnym powiedziała: „jestem wypędzona“ jest zatem prawdziwe."

Oczywiscie, ze kiedys mowila, ze jest wypedzona. Poniekad slusznie, bo jej rodzina pochodzi z DOlnego Slaska.
Ale to bylo kiedys, a dzisiaj jest dzisiaj.

Wypędzony blogger Amstern dalej:

"Właśnie, że ma wbite do łba i opowiada legendy i jakieś tam historyjki o wypędzonych, zamiast podchodzić do tych spraw tak jak pan - z humorem i satyrą."

E tam, znajdzie jakies KONKRETNE miejsce, ze klamie i sprawdzimy w polskiej literaturz enaiukowej. Ale konkrety, a nie jakies gledzenia za Radiem Maryja.

"Kluby MPikU były też w Krakowie i Wrocławiu."

Oczywiscie, Krakow i Wroclaw to jak najbardziej Gorny Slask.

"Nie sądzę, by w Katowicach było zabronione abonowanie gazet lub czasopism z DDR. "

Ty nie sadzisz, a ja wiem. Taka roznica.

"A ta „ichnia“ literatura to Goethe, Schiller i inni."

Nie chodzilo o tresc w tym zakazie, chodzilo jezyk. Goethego i Schillera mogles miec na Gornym Slasku po dziurki w nosie, ale po polsku.

"Amstern z kogo pan tutaj robi głupka?"

Z ciebie nie trzeba. Juz jestes.

2010-02-09 12:40

Amstern 444 15501 Tez widziane z Niemiec, ale oczami Wypedzonego amstern.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Nie mam żadnego zamiaru poprawiać Pana zyciorysu.

Staram się tylko wyjaśnić, iż Pana stwierdzenie:

"Do 1989 roku z urzedu, bo wiadomo, ze byly za calego PRLu przesladowania Niemcow w Polsce."

nie jest prawdziwe. Traktowanie Niemców przez władze PRLu zmieniało się. Inaczej wyglądało bezpośrednio po wojnie, inaczej w latach 50., jeszcze inaczej w latach 80.

2010-02-09 12:40

wiesława 0 4544 nanofiber.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

"dlatego trudno się dziwić pani senator Arciszewskiej, że już nie chce uczestniczyć w tych polityczno poprawnych "szopkach"

Przestala, bo ja te same oszolomy napadly, co i dzisiaj.
Pisze o tym szerzej w GW.
A szkoda, reka w reke SZtajnbachowa fajnie wygladaly an tej mszy swietej.

2010-02-09 12:42

Amstern 444 15501 Tez widziane z Niemiec, ale oczami Wypedzonego amstern.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

zawsze podejrzewałem, że konwertyci mogą mieć skłonności do przesady ;-)

2010-02-09 12:44

giz 3miasto 134 11963 ADMINISTRACJO PRZEGINASZ - nie należy usuwać blogów !!! giz3.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

"Kto nie napisal pozytywnie o tablicy nie jest katolikiem."

Pański komentarz sprzed dwóch dni pokazał, że nie zna pan Pisma św. Udowodniłam to panu bez większej trudności. Pytam więc na jakiej podstawie osmiela sie Pan wyrokować, kto jest katalikiem, a kto nie jest?
Na podstawie swoich wybrażeń o katolicyźmie? A może po prostu te pańskie wyobrażenia są błędne?

2010-02-09 12:47

wiesława 0 4544 nanofiber.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

W Wygrynach jest gospodarstwo, gdzie w lutym 45 roku spędzono kilka tysiecy Niemców - przeważnie kobiet z dziećmi. Czekali na transport do Rzeszy. Zamarzli. Do dzisiaj nie mają nawet kamyczka. Tubylcy raczej nie sa przewrażliwieni, bo im zwisa, czy tu był Reich, czy nie. Teraz sa sami swoi. Ale mówiąc szczerze - nie miałabym nic przeciwko takiej tablicy.

A o tym, co jest czyje i dlaczego, kłocą sie wszyscy. Nie tylko na Salonie. Ja mam korzenie litewskie po Ocju. Też niby wypędzeni jesteśmy. Mieszkam na poniemieckich Prusach Wschodnich. Mama urodziła sie w Sopocie. Niemieckim zresztą. A do tego w TV powiedzieli, że polskich dziennikarzy na Białorusi wzięli za chabety, bo nadawali... nielegalny program. Ciekawe, co by było, gdyby Białorusini na Podlasiu nielegalne programy nadawali...

To co ja mam powiedzieć?

Leica - przeczytaj koniecznie modlitwę L.L.Leminga! Lektura obowiazkowa, zwłaszcza, ze można ją dowolnie wykorzystać przy kazdej okazji, łacznie z chrzcinami wnuczka sąsiadki.

2010-02-09 12:48

Voit 280 4459 Z perspektywy Mazur ADMINISTRACJO PRZEGINASZ! voit.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Oczywiscie, ze kiedys mowila, ze jest wypedzona. Poniekad slusznie, bo jej rodzina pochodzi z Dolnego Slaska.
Ale to bylo kiedys, a dzisiaj jest dzisiaj.

A tak z ciekawości - na czym właściwie polegało to wypędzenie w Pańskim przypadku? Załomotali kolbami, dali kwadrans na spakowanie jednej walizki i odstawili ciupasem do granicy? Bo przyzna Pan, że te fragmenty o kawie i telewizji należą raczej do sfery groteski, niż martyrologii, wpisanej w owo straszliwe słowo "wypędzony".

2010-02-09 12:53

Leica 36 759 1/125 sekundy leica.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

"Wcale. Przecie moze byc Polka.
Oczywiście. Tertium non datur. Albo "wypędzona", albo "potomkini wypędzaczy"."

Bez sensu. Takie generalizacje robia tylko wypedzacze. Jest od groma uczciwych Polakow. Polecam w kwestii wypedzen ksiazki Jana Jozefa Lipskiego. Albo profesora Bartoszewskiego

"I to od tych bywszych Parteigenossen miała się z pierwszej ręki dowiedzieć, że NSDAP to po prostu taki PiS sprzed 70-paru lat?"

Mogla. Mogla sie dowiedziec czegos konkretnego z pierwszej reki o NSDAP. Reszta by przyszla sama.
A pani widzi jakies roznice miedzy PiS i NSDAP we wczesnym stadium?
PO zreszta tez steruje pomalu w kierunku partii wodzowskiej.

"To się nazywa "mądrość etapu". Dziś wypędzona, jutro już nie."

Ja to nazywam byc otwartym na argumenty.

"Ale w końcu skoro można było zostać "wypędzonym" na tej podstawie, że nie było w sklepach "niemieckiej kawy", to co się dziwić...."

Nie mozna bylo, ale bylo ciekawe, ze dostawy zywnosci z Niemiec w ramach reparacji wojennych w Polsce przepakowywano w polskie opakowania. Recznie.

"Prawdziwy koszmar. Słowo "wypedzony" w odniesieniu do ofiar takich prześladowań wydaje się zbyt słabe"

Bez sensu. Pani pogada z Polakami na Litwie i Bialorusi i wtedy porownamy z PRLem.

2010-02-09 12:53

Amstern 444 15501 Tez widziane z Niemiec, ale oczami Wypedzonego amstern.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

masz rację, są Niemcy, którzy nie kontestują wyroków historii, gdyż się z nimi pogodzili. Tak jak mój ś.p. Ojciec, na pytanie utraconego majątku na kresach mawiał piszy prapał, choć z dzieciństwa pamiętam jego piękne opowieści z wakacji, które tam spędzał przed wojną, prawie każdego roku.

Jak to chyba Jan Rokita słusznie zauważył, Polska pomimo tego iż jest krajem na dorobku i znacznie uboższym od Niemiec, podejmuje jednak próby zadośćuczynienia swoim obywatelom, za mienie utracone na wschodzie, a nie odsyła ich z kwitkiem sugerując "kierujcie swoje podania do rządów Litwy, Białorusi czy Ukrainy". Dlaczego Niemcy tego nie zrobią?

pozdrawiam

2010-02-09 12:57

giz 3miasto 134 11963 ADMINISTRACJO PRZEGINASZ - nie należy usuwać blogów !!! giz3.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

"Traktowanie Niemców przez władze PRLu zmieniało się. Inaczej wyglądało bezpośrednio po wojnie, inaczej w latach 50., jeszcze inaczej w latach 80."

W rzeczy samej. Teraz pani juz wie, dlaczego pan Semkow nie omawia lat Gomulki i Gierka.
Bo mu wstyd.

A w sprawie katolik a tablica pani zajrzy tu:
http://wyborcza.pl/1,76842,7533831,Mamy_sie_modlic_za_esesmanow_.html

Pani nie boi, to wywiad z ojcem redemptorysta od tablicy.

2010-02-09 12:58

Amstern 444 15501 Tez widziane z Niemiec, ale oczami Wypedzonego amstern.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

"A tak z ciekawości - na czym właściwie polegało to wypędzenie w Pańskim przypadku? "

Pani zajrzy do mnie, pisze o tym w co trzecim tekscie.

Tu szkoda mi juz czasu.

2010-02-09 12:59

Amstern 444 15501 Tez widziane z Niemiec, ale oczami Wypedzonego amstern.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

"To co ja mam powiedzieć?"

W Twoim przypadku najlepiej nie mow nic.
Zaraz Cie zgraja napadnie.

2010-02-09 13:00

Amstern 444 15501 Tez widziane z Niemiec, ale oczami Wypedzonego amstern.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

pan szanowny jako pobratymiec tych z Ubootów co BEZWGLĘDNIE strzelali do marynarzy alianckich zatopionych w konwojach statków może by zdobył się na zafundowanie tablicy właśnie IM w wyżej wałkowanym kościele i postawił się moralnie o stopień wyżej od wzmiankowanych ojców byznesmanów...którzy za KASĘ...PRZYKLEJĄ każdą TABLICĘ W IMIĘ MIŁOSCI BLIŻNIEGO...pański bląd polega na tym że pan czy też pAńscy pobratymcy za to ZAPŁACILI no i mają moralne prawo żadać spełónienia umowy...

2010-02-09 13:01

val 0 1475

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

"Oczywiscie, ze kiedys mowila, ze jest wypedzona. Poniekad slusznie, bo jej rodzina pochodzi z DOlnego Slaska.
Ale to bylo kiedys, a dzisiaj jest dzisiaj."

Oczywiście w odpowiedzi na mój komentarz twierdziłeś, że nie mówiła. Nie jest Ci głupio wypisywać raz tak, a raz tak? Czy Ty się czasami zastanawiasz, co piszesz?

pozdr

2010-02-09 13:01

Koteusz 898 17716 Koniec świata i okolic & ADMINISTRACJO, PRZEGINASZ!!! koteusz.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Z braku czasu zegnam sie.
Jeszcze musze dzisiaj u mnie pochwalic redachtora Pospieszalskiego z Kraszewski, Pomorskim i Jochimsen.

Dziekuje za uwage i zegnam.

2010-02-09 13:02

Amstern 444 15501 Tez widziane z Niemiec, ale oczami Wypedzonego amstern.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

z tymi Wygrynami to jakiś żart ? chyba coś w rodzaju NIEMIECKIEJ PROPAGANDY ..??? z czasów HITLEROWSKICH ...

2010-02-09 13:05

val 0 1475

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

pewnie było jak tysiące innych ...musiał opuścić zagrabiony dom w ucieczce przed Rosjanami...ICH OBECNY PREZYDENT TEŻ ZALICZA SIĘ DO UCHODZCÓW..??? urodził się na ZAMOJSZCZYŻNIE gdzie wyrzucane z domów POLSKIE DZIECI ZAMARZAŁY W WAGONACH...może ufundował jakąS TABLICĘ KU ICH CZCI ..??? panie WYPĘDZONY...???

2010-02-09 13:10

val 0 1475

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

taki z Ciebie chrześcijanin ?
a gdy Mark Edelman mówi " Nie litować się nad Niemcami" - to też się oburzasz?

To jest właśnie ten brak koherencji, który nas Polaków irytuje, tak trudno to zrozumieć ?

2010-02-09 13:17

giz 3miasto 134 11963 ADMINISTRACJO PRZEGINASZ - nie należy usuwać blogów !!! giz3.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Bez sensu. Takie generalizacje robia tylko wypedzacze.

"Wypędzacze", czyli kto? Jestem niezwykle ciekawa definicji tych Pańskich neologizmów.
A co do generalizacji - awersja do nich brzmi dość szczególnie w ustach kogoś, kto nazwał był swojego adrwesarza "potomkiem wypędzaczy" (cokolwiek to słowo w Pańskim słowniku oznacza). I kto swego czasu stwierdził, że Styx nie ma prawa pisać o wypędzonych, bo sama nie jest wypędzona.

Jest od groma uczciwych Polakow.

No to kamień z serca...

Mogla. Mogla sie dowiedziec czegos konkretnego z pierwszej reki o NSDAP.

Może właśnie miała sposobność się dowiedzieć - i stąd jej (oględnie mówiąc) mało entuzjastyczne poparcie Pańskich wywodów.

A pani widzi jakies roznice miedzy PiS i NSDAP we wczesnym stadium?
PO zreszta tez steruje pomalu w kierunku partii wodzowskiej.

To, że Pan ich nie widzi, mówi o Panu więcej niż cała reszta Pańskiej dotychczasowej twórczości na blogach.
Przy okazji - jeszcze jedno podobne porównanie i liczba miejsc, w których może Pan prezentować swoje przemyślenia, zmniejszy się o jedno.

Ja to nazywam byc otwartym na argumenty.

Ja to nazywam koniunkturalizmem - ale jeśli "otwartość na argumenty" z jakiegoś powodu odpowiada Panu bardziej, to trudno.

2010-02-09 13:18

Leica 36 759 1/125 sekundy leica.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

przeczytaj koniecznie modlitwę L.L.Leminga!

Czuję się wstrząśnięta i zmieszana. Aż mi oddech odjęło :)))

2010-02-09 13:24

Leica 36 759 1/125 sekundy leica.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

"....aż tu w 1945 przyszła okrutna wojna... sama jakoś tak wzięła i przyszła....

....i wypędziła...."
To są naprawdę genialne słowa !!
A dla tych co uważają że ofiary są też ofiarami(?)to polecam popytać tych co jeszcze na własnej skurze doświadczyli czystek czerwonych jak i czystek brunatno coś tam coś tam ...
Bo ofiary z "wyboru" do puki mieli darmową siłę robocza to było gites ,ale gdy krasnoarmiejcy za płotem byli to się zdanie zmieniało ...i było Hitler kaput... i takie tam pustosłowie aby własny odwłok uratować.

2010-02-09 13:58

jurekpogodno 54 623 jurekpogodno jurekpogodno.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Nie przesadzaj. Zresztą - co złego w takim kamieniu? Skoro mój Ojciec tęsknił do pól malowanych zbożem rozmaitem, to dlaczego Niemcy, którzy byli tu od stuleci - z naszej głupoty zresztą - mają nie tęsknić? A w Wygrynach zginęli cywile. To była ta sławna akcja przerzutu cywili na Wybrzeże i potem wywiezienia statkami do Rzeszy. Nie wypaliła. A jakby nie patrzeć - kilkuletnie dzieci, w wielu wypadkach niemowlęta - nazizmu nie szerzyły.

Tak w ogóle to mnie te spory męcza - nam zabrali, my zabraliśmy. No i co? Oni rżnęli, my rżneliśmy. No i co? Niemcy opanował zbiorowy amok, ale oddziały sowietów lepsze nie były. Nasza partyzantka tez do świętych nie należała. Wzięliśmy, co nam dawali, oddaliśmy, co nam kazali. I już. Rachunki - w terytoriach - zostały wyrównane. A pozostałe? Można łeb za łeb, gardło za gardło. Tylko po co?

2010-02-09 14:05

Voit 280 4459 Z perspektywy Mazur ADMINISTRACJO PRZEGINASZ! voit.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Nie, to nie jest żart. Niestety.

2010-02-09 14:05

Voit 280 4459 Z perspektywy Mazur ADMINISTRACJO PRZEGINASZ! voit.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Taaaaa.... Ja do tej pory nie mogę się otrząsnąć. Mam zamiar wyhaftować to na makatce.

2010-02-09 14:06

Voit 280 4459 Z perspektywy Mazur ADMINISTRACJO PRZEGINASZ! voit.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

"W rzeczy samej. Teraz pani juz wie, dlaczego pan Semkow nie omawia lat Gomulki i Gierka.
Bo mu wstyd."

To co Pan napisał jest zwyczajnie bez sensu i dobitnie świadczy, że nie zna Pan rozmowy z dr Semkowem publikowanej w Biuletynie IPN.

Dr Semków nie ma żadnego powodu wstydzić się omawiania "lat Gomułki i Gierka". Jako historyk omawia fakty które zostały ustalone na podstawie zachowanych dokumentów i relacji uczestników zdarzeń. Nie jest rzecznikiem żadnego rządu PRL, ani z czasów Bieruta, ani Gomułki, ani Gierka, ani Jaruzelskiego.
Gdyby zapoznał się Pan z tym tekstem, to przekonał by się Pan jak otwarcie dr Semków pisze o latach 1945/46. Oto cytat dotyczący tych lat:

"W stosunku do pozostałych w Polsce Niemców przeprowadzano akcje typowo represyjne, wzorowane na takich samych zabiegach, jakie Niemcy stosowali wobec Polaków podczas wojny. Na przykład
nakazywano Niemcom noszenie białych opasek na przedramieniu czy oznaczeń w postaci litery N. W poszczególnych gminach ustalano, jak ma to oznaczenie wyglądać, czy to ma byæ naszywka na marynarce, czy z tyłu, czy tak jak we Wrocławiu - swastyka. We Wrocławiu także próbowano utworzyć getto dla ludności niemieckiej (z takim projektem
wystąpił Bolesław Drobner), ale pomysł ten nie uzyskał akceptacji."

W tym numerze Biuletynu IPN znajduje się również artykuł Łukasza kamińskiego : "Polacy i Niemcy na Dolnym Śląsku", AdAma Dziuroka "Obóz pracy w Świętochłowicach" i inne omawiające relacjie Polacy - Niemcy.

Ale pan zwyczajnie nie ma zwyczaju czytać. Woli Pan pisać. A największą satysfakcję sprawia Panu pisanina o Polakach - złych katolikach i krzywdach, jakich Pan od nich doznał.

2010-02-09 14:14

wiesława 0 4544 nanofiber.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Dziecko jest dzieckiem. Nieważne, jakiej narodowości. Mój Ojciec spedził dzieciństwo w Żagarach, potem wyladował na Kołymie. Przed smiercią chciał tym dzieciakom ufundować kamień. Nie zdążył, pewnie ja to zrobię. On też był takim dzieckiem z zamarzających transportów. Nie miał w sobie nienawiści, chociaż w jego przypadku byłaby uzasadniona.

2010-02-09 14:19

Voit 280 4459 Z perspektywy Mazur ADMINISTRACJO PRZEGINASZ! voit.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

to nie jest tak, łeb za łeb i kwita
bo to bynajmniej się nie skończyło i chyba nigdy nie skończy, głównie z powodu Niemców ...
bo czy to naszą jest winą, że ja mieszkam teraz w Gdańsku, a Ty na Mazurach?

Poza tym przeczytaj wywiad z Markiem Edelmanem w
Tygodniku Powszechnym, rok 2000

link: Nie litować się nad Niemcami

pozdrawiam

2010-02-09 14:21

giz 3miasto 134 11963 ADMINISTRACJO PRZEGINASZ - nie należy usuwać blogów !!! giz3.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Bardzo lubiłam Edelmana, także prywatnie. Ale lubienie nie znaczy "zgadzanie się". Minęło prawie 70 lat. Dajmy spokój.

2010-02-09 14:29

Voit 280 4459 Z perspektywy Mazur ADMINISTRACJO PRZEGINASZ! voit.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

jestem jak najbardziej za tym, aby dać spokój, ale chyba do Ciebie dotarło, że Niemcy znowu "się zaczynają" ;-)

2010-02-09 14:34

giz 3miasto 134 11963 ADMINISTRACJO PRZEGINASZ - nie należy usuwać blogów !!! giz3.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

OK. Nie łeb za łeb. A jak? Kasa? jaka i za kogo? Za niemowlaka 100 euro. Za pięciolatka 800, bo w końcu ileś tam zeżarł. Za kobitke w wieku rozrodczym 2000, za staruszkę - 1500. Może w końcu jeszcze pracować. Za faceta od 15 do 25 roku życia 2400. No, za staruszka potracimy, bo niezdatny do niczego. Może 1800? OK, potargujemy się.

Tak lepiej?

2010-02-09 14:35

Voit 280 4459 Z perspektywy Mazur ADMINISTRACJO PRZEGINASZ! voit.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

chyba kompletnie nie rozumiesz o czym ja piszę
nic to
powodzenia

2010-02-09 14:41

giz 3miasto 134 11963 ADMINISTRACJO PRZEGINASZ - nie należy usuwać blogów !!! giz3.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Ja:
"W rzeczy samej. Teraz pani juz wie, dlaczego pan Semkow nie omawia lat Gomulki i Gierka.
Bo mu wstyd."

Pani Wieslawa:
"To co Pan napisał jest zwyczajnie bez sensu i dobitnie świadczy, że nie zna Pan rozmowy z dr Semkowem publikowanej w Biuletynie IPN.

Dr Semków nie ma żadnego powodu wstydzić się omawiania "lat Gomułki i Gierka". Jako historyk ...
przekonał by się Pan jak otwarcie dr Semków pisze o latach 1945/46."

Pani Wieslawo kochana, a w latach 45/46 to rzadzil Gomulka czy tez Gierek? Bo o tych dwu pisalem. I o ich latach, o ktorych milczy w biuletynie pan doktor Semkow.
MILCZY.

Do 1956 roku rzadzili w Polsce Sowjeci, to Niemcow nikt nie ruszal, potrzebni byli do pracy. Po roku 1956 rzadzili Polacy i Niemcy mieli zniknac z Polski nie wyjezdzajac z niej. Zaczela sie szeroko zakrojona polonizacja.
I o tym wstyd mowic panu Semkow.

Czy juz pani troche pojmuje, czego brakuje w biuletynie?
Dla pani zawsze znajde czas. Jako urodzony dzentelmen.

2010-02-09 14:41

Amstern 444 15501 Tez widziane z Niemiec, ale oczami Wypedzonego amstern.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Nie, nie rozumiem. Nie lubię rewizjonizmu, w jakakolwiek stronę. Zwłaszcza mieszkając tu i teraz. Przydałoby się troche spokoju i zapomnienia, bo niebawem sięgniemy po Grunwald, a zaraz potem zażądamy reparacji za Św. Wojciecha.

2010-02-09 14:46

Voit 280 4459 Z perspektywy Mazur ADMINISTRACJO PRZEGINASZ! voit.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Nie zrozumialas.
Giz 3miasto siedzi w willi po wypedzonym z czasow poznego Gierka. Jak pani Trawny. I sie boi, ze najpierw tablica w kosciele, a pozniej go wypedza z tej willi.
Stad caly czas gada o jakichs pieniadzach.

A propos willi, pani prezes Powiernictwa Polskiego chciala swego czasu od miasta Gdyni 400 tysiecy zlp. dotacji na renowacje willi, ktora kupila dla siebie. Miasto najpierw przyklepalo, a potem odmowilo.
Byla przykra sytuacja, zupelnie tak, jakby niemiecki spadkobierca sie pojawil.

2010-02-09 14:51

Amstern 444 15501 Tez widziane z Niemiec, ale oczami Wypedzonego amstern.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Ja tak uważam - i należało ich wszystkich w tych mundurkach rozwalić. Myśle iż "dzieci" z hitlerjugent z krakowskiego szpitala Babińskiego (w tedy siedziba HJ na GG) też bym rozwalił - choćby w odwecie za wcześniej zabitych pacjentów by im zrobić miejsce do zabawy

Pozdrowienia

2010-02-09 14:53

JJP 0 97

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Przeczytałam wywiad z Markiem Edelmanem. Własciwie, stanowisko Marka Edelmana w tej sprawie jest mi znane od dawna, miałam bowiem okazję kilka razy rozmawiać z nim (byłam jego pacjentką).

Trudno zacytować jakiś fragment z tego wywiadu - tzeba go przeczytać w całości. Szczególnie należy zalecić to Amsternowi, który wielokrotnie deklarował szacunek dla Marka Edelmana. Ale on, niestety, nie lubi czytać, zwłaszcza tekstów, które są niezgodne z jego poglądami.

2010-02-09 14:53

wiesława 0 4544 nanofiber.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Tu szkoda mi juz czasu.

Może i racja. W końcu lepiej ten czas poświęcic na snucie kolejnych skojarzeń z prezes powiernictwa polskiego.
Zwłaszcza jeśli uzasadnienie własnego "wypędzenia" mogłoby zabrzmieć mimowolnie śmiesznie.

2010-02-09 15:02

Leica 36 759 1/125 sekundy leica.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Napisalem ci gdzie sa te uzasadnienia.
100 tekstow u mnie, co sie mam powtarzac.
W dodatku tu perly przed wieprze rzucac.

Pani Wieslawa zas zawsze chetnie, szczegolnie kiedy mi na Gomulke i Gierka wyjezdza z rokiem 1945/46.
To lubie, to cenie, na to zawsze znajde czas.

Dobranoc.
Swoja droga mam juz Gustloffa po uszy. Zegnam w tym temacie.

2010-02-09 15:10

Amstern 444 15501 Tez widziane z Niemiec, ale oczami Wypedzonego amstern.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

To prawda iż dzieci należy asymilować a nie zabijać -ale przykro mi - po relacjach o dzieciach Zamojszczyzny topionych w kloakach jakoś mnie to nie wzrusza. Jakby ich tatusiowie wygrali pewnie One zabiły by Mnie bez żadnych wyżutów sumienia jako gorszego rasowo (mimo mioich niderlandzkich i niemieckich przodków, a może dzięki temu byłbym tylko niewolnikem).

2010-02-09 15:13

JJP 0 97

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Ależ dr Semków o tym pisze. Pisze wyrażnie:

"B.P. Kogo powojenne władze polskie uznawały za Niemców?
P.S. Rodowitych Niemców, tak zwanych Niemców uznanych . To była pierwsza grupa. Władze stanęły przed trudnym problemem, bo z jednej strony chciano ich jak najprędzej wysiedlić, z drugiej zaś sądzono, że mogą być w Polsce w przydatni, więc próbowano ich pozostawiæ jako fachowców w przemyśle węglowym, metalurgicznym, energetycznym, zatem tam, gdzie istniał deficyt rąk do pracy. Ci uznani
Niemcy nie mieli obywatelstwa polskiego, ale nawet gdyby im je zaproponowano, nie chcieliby go przyjąć. Bardziej zależało im na tym, żeby tereny polskie jak najszybciej opuścić. Do tej grupy zaliczano
również działaczy Komunistycznej Partii Niemiec (KPD), którzy przeżyli czystkę hitlerowską i radziecką."

W swoich wypowiedziach dr Semków wyraźnie rozróznia miedzy "rodowitymi Niemcami' a ludnością autochtoniczną Górnego Śląska, Opolszczyzny, lub Pomorza, Warmii i Mazur. Mówi, że w stosunku do autochtonów postawa władz PRL była niezdecydowana. Z jednej strony, mówiło się o odwiecznym ucisku germańskim na odwiecznych ziemiach polskich, a z drugiej prowadzono na siłę akcję repolonizacji.

Wg dr Semkowa zmiany w traktowaniu Niemców przez władze PRL nastąpiły nie po dojściu do władzy Gomułki, ale znacznie wcześniej, po powstaniu Niemieckiej Republiki Federalnej i po układzie zgorzeleckim normalizującym stosunki między Polską a NRD ("lepszymi Niemcami").

Poza tym zwracam uwagę, że w latach 1945-1947 Władysław Gomułka był wicepremierem, który zajmował się tzw. Ziemiami Odzyskanymi, a więc tymi terenami na których zamieszkiwali Niemcy.

2010-02-09 15:13

wiesława 0 4544 nanofiber.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Ja panu jednak zacytuję jeden fragment z artkułu Marka Edelmana:

"- Niemcy zostali wypędzeni, bo przegrali wojnę. Na dodatek była to wojna totalna - z ludnością cywilną. Jeśli w Powstaniu Warszawskim, w którym walczyło 20-30 tys. żołnierzy podziemia, zginęło 200 tys. cywili - to przeciwko komu Niemcy prowadzili wojnę?

Zanim postawi się pomnik wypędzonym, trzeba opłakać tych, których się zabiło. Owszem, są młodzi Niemcy, którzy mają wyrzuty sumienia za rodziców. Oni nie mówią o pomniku dla wypędzonych. Opowiadają mi na przykład, jak zdali sobie sprawę, że dobrobyt ich rodziny wziął się z krzywdy ofiar wojny."

2010-02-09 15:17

wiesława 0 4544 nanofiber.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Prawda niepodważalna jest taka iż Niemcy wybrali sobie i słuchali władzy która wywołała i prowadziła wojne oraz mordowała miliony bezbronnych cywili. Dlatego niemcy powinni zostać zniszczeni aby nikt już w przyszłości o tym nie myślał. No i gdyby niemców z tzw. ziem odzyskanych zlikwidować nie byłoby problemu wypędzonych tak jak nie mają go Turcy z Ormianami.

Pozdrawiam

2010-02-09 15:20

JJP 0 97

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

http://brixen.salon24.pl/155843,o-przebaczaniu#comment_2192000

2010-02-09 15:22

Mirosław Kraszewski 191 9667 Aktynologia.Nie dajmy sie OSZWABIĆ miroslawkraszewski.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

I jeszcze jeden fragment wywiadu z Markiem Edelmanem:

"Nie umiem powiedzieć, jak nośne może okazać się w Niemczech podnoszenie krzywdy wypędzonych. Ale ziomkostwa od wielu lat tę sprawę nagłaśniają i z niej żyją, więc dla jakiejś części społeczeństwa musi to być ważne.
Okazuje się, że denazyfikacja Niemiec nie skończyła się w 1948 r., kiedy powstała Republika Federalna, ale trwać musi dalej. Bo nie jest to tylko kwestia polityki, ale i psychiki narodu. Niemcy - ze swoją przeszłością - nie są normalnymi ludźmi. Jak się ma taką przeszłość, nie można być normalnym. Ja ze swoją przeszłością i pamięcią też nie jestem normalny - tyle że ja mam przeszłość antyniemiecką. Muszę ją mieć. Nie chcę się mścić, nic do nich nie mam. Nie chcę tylko, żeby oni byli kreowani na ofiary. Bo wtedy ja musiałbym uznać się za kata. A jest odwrotnie: to oni są moim katem. Na tej samej zasadzie budowa Centrum Wypędzonych byłaby antypolska: oznaczałaby, że to Polacy zrobili im krzywdę przez wypędzenie. Tak samo skierowana by była przeciwko wszystkim innym narodom, które były ofiarami wojny.

Bo to Polacy i inne podbite narody byli ofiarami. Ja byłem pięć lat pod okupacją. Mówią: byli Niemcy źli i dobrzy. Ale dlaczego nie miałem wtedy szczęścia spotkać tego dobrego?

- Żadnego?

- Żadnego. Nie miałem szczęścia spotkać ani jednego dobrego Niemca. Tylko takich, co bili mnie po mordzie.

Tak, szkoda mi dziewczyny, która z małym dzieckiem zginęła podczas wypędzenia. Ale nie mam żadnej litości dla narodu niemieckiego. Bo to on wyniósł Hitlera do władzy. To społeczeństwo niemieckie przez pięć lat żyło z okupowanej Europy: żyło ze mnie i z moich przyjaciół, bo mnie dawali dwa deko chleba dziennie, a Niemcy jedli do woli. Dlatego tak ważne jest, by dalej musieli pokutować. Niech długo, długo płaczą - może wtedy dojdzie do ich świadomości, że byli katem dla Europy. Gdyby w efekcie zbudowania pomnika wypędzonym miał zapanować pogląd, że Niemcy zostali przez tę wojnę pokrzywdzeni, byłaby to klęska. Znaczyłoby to też, że oni mogą szukać odwetu. A my wiemy, co to znaczy.

- Może oni tylko chcą respektu dla własnej pamięci... Wypędzenie to część historii ich narodu.

- Jakiej własnej pamięci! Czy im się taka straszna krzywda stała? Stracili domy? Tak, ale Żydzi stracili i domy, i wszystkich bliskich. Wypędzenie jest cierpieniem, ale jest wiele cierpień na świecie - człowiek chory też cierpi, a nikt mu nie stawia pomników.

Przestańcie się litować nad Niemcami, bo im się krzywda nie dzieje.

- Podpisał się Pan pod apelem, by zamiast Centrum Wypędzonych stworzyć Europejskie Centrum przeciw Wypędzeniom, Przymusowym Przesiedleniom i Deportacjom. Jak w praktyce mogłoby ono wyglądać?

- Najważniejsze, by pokazać, że do takich tragedii prowadzi każdy ustrój totalitarny.

- A co by Pan zaproponował Niemcom w takim Centrum?

- Nic! Żeby się nie pchali ze swoim nieszczęściem. Nie należy się im miłosierdzie, należy się im pokuta. I to przez wiele pokoleń, bo inaczej wróci ta ich pycha i buta.

- Pan nawet nie próbuje wejść w ich kalosze...

- Nie mam powodu, by wchodzić w kalosze kata. Nie mogę wejść w ich mentalność, bo oni byli zadowoleni, kiedy mnie zabijali. Tylko Pan Bóg jest tak sprawiedliwy, że opłakuje nawet kata. Ja nie jestem Panem Bogiem.

2010-02-09 15:23

wiesława 0 4544 nanofiber.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Dobrze, zalozmy ze rzady Gomulki to nie byly lata 60-te, a lata 45/47. Niech pani bedzie. I wtedy bylo dla Niemcow w Polsce zle - obozy, wypedzenia, etc.
Potem nastal luz. Organizacje i gazety w Walbrzychu.

Jak to jest, ze w Walbrzychu od Gomulki do konca PRLu nie bylo juz wcale zadnych Niemcow, a nagle calkiem pod koniec PRLu pojawili sie na Gornym Slasku i na Mazurach? I to w duzo wiekszej liczbie.
Ma pani na to jakis pomysl?
Bo pan Semkow milczy.

Co do Edelmana, to ja chyle glowe i milcze w pokorze.
Chcialbym jednak zauwazyc, ze ten pan nie jest katolikiem, jemu wiecej wolno niz katolikowi.

2010-02-09 15:29

Amstern 444 15501 Tez widziane z Niemiec, ale oczami Wypedzonego amstern.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Napisalem ci gdzie sa te uzasadnienia.
100 tekstow u mnie, co sie mam powtarzac.

Na inne tematy może Pan w nieskończoność, a na ten akurat nie. Ciekawe...
To może przynajmniej podrzuciłby Pan tytuł jakiego reprezentatywnego wpisu? Żeby potencjalnym czytelnikom oszczędzić konieczności przebijania się przez wszystkie 389..

W dodatku tu perly przed wieprze rzucac.

A te perły, to...?

2010-02-09 15:30

Leica 36 759 1/125 sekundy leica.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Obawiam się, że obecnie nic mu nie wolno.

2010-02-09 15:37

Bieszczadnik 52 2346 Dni stracone 940, do stracenia: 477; Budowle zgody: 00; VAT 25% bieszczadnik.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Z panem to się trudno rozmawia, bo Pan w ogóle nie przyjmuje do wiadomości faktów, które są niezgodne z Pana poglądami.
Proszę przeczytać mój komentarz zapisany 2010-02-08 23:28 i kolejny: 2010-02-09 00:25.

2010-02-09 15:42

wiesława 0 4544 nanofiber.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Wez cos z tagu wypedzeni. A chocby to:

http://amstern.salon24.pl/137178,obalenie-muru-granicznego-a-la-silesiana

Milej lektury!

2010-02-09 15:43

Amstern 444 15501 Tez widziane z Niemiec, ale oczami Wypedzonego amstern.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Pani Wieslawo kochana, ja znam ten biuletyn na pamiec. Kazdy go sobie moze w kazdej chwili sciagnac ze strony IPNu.

I dlatego wiem, czego w nim brak.
I to zupelnie.

2010-02-09 15:48

Amstern 444 15501 Tez widziane z Niemiec, ale oczami Wypedzonego amstern.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Milej lektury!

Dziękuję, przeczytałam.
Z linkowanego tekstu można się wiele dowiedzieć na temat Pańskich manier i manier celniczki, natomiast nie ma ani słowa na temat okoliczności Pańskiego "wypędzenia".
Poza wskazaniem przedziału czasowego - początek lat 70-tych, co skłania do przypuszczeń, że to całe Pańskie "wypędzenie" sprowadzało się do złożenia przez Pana papierów na wyjazd stały (dla "niewypędzanych" nieosiągalny) i miękkiego lądowania w RFN.
Ma Pan więcej takich "pereł", czy ta była najlepsza?

2010-02-09 16:09

Leica 36 759 1/125 sekundy leica.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

W komentarzach, kochana, w komentarzach bylo wszystko.

Tu ladny tekscik tez:
http://amstern.salon24.pl/62472,puchy-w-tagu-niemcy-wiec-moze-oglosze-konkurs-dziennikarski-z

Milej lektury!

2010-02-09 17:36

Amstern 444 15501 Tez widziane z Niemiec, ale oczami Wypedzonego amstern.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

„Jestes zdania, ze na szkoleniach BdV czytaja majn kamf i teksty gebelsa. To samo slyszalem zawsze w PRLu o Hupce i Czai.
To stara piesn.“

Nigdzie nie pisałem o czytaniu „Mein Kampf“ i pism pana doktora Goebbelsa na zebraniach ziomkowskich, ponieważ te były i są zabronione w RFN.

Wmawianie komuś zdania jest prymitywną manipulacją. Tutaj widać, że został pan przeszkolony w retoryce ziomkowsko-niemieckiej.

"Ziomkostwa mają możliwość zbadania własnej przeszłości, ale jakoś odmawiają, no i mają zamknięte archiwa. Ciekawe dlaczego? Mają coś do ukrycia?"
Nic nie maja do ukrycia. Pieniedzy nie ma. A nikt ich nie chce dac. Dasz te 300 tysiecy eu?

Mają do ukrycia i to bardzo dużo - nazistowską przeszłość wielu funkcjonariuszy ziomkowskich. Pion propagandowy ziomkostw tworzyli fachowcy z ministerstwa propagandy.
Do badań naukowych nie są potrzebne pieniądze. Wystarczy udostępnić dokumentację badaczom lub przekazać ją do archiwum, gdzie zostanie udostępniona osobom zainteresowanym a tych w Niemczech jest sporo. Doktoranci i habilitanci nie są zdani na pieniądze z ziomkostw.
Ziomkostwa kręcą tak jak Steinbach kręci ze swoim pochodzeniem.

Nie znam też dawnego asortymentu klubów MPiK w Opolu lub Katowicach i być może nie można tam było wszystkiego dostać. Ale ośrodek kultury NRD w Warszawie prowadził sprzedaż wysyłkową. Osoby zainteresowane mogły zaopatrzyć się w literaturę we Wrocławiu lub Krakowie, trzeba było tylko kawałek podjechać, to samo dotyczy zainteresowanych z Wałbrzycha lub Zakopanego.

"Amstern z kogo pan tutaj robi głupka?"

Z ciebie nie trzeba. Juz jestes.
Tez widzane z Niemiec, ale oczami Wypedzonego

„Wypędzony“ Amstern podsumował dyskusję na swój sposób. Tutaj widać, że jego małżonka jest pracownicą Jugendamtu.

2010-02-09 20:15

nikodem.dyzma 68 690 sprawy polsko-niemieckie rex.poniatowski.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

@Deżawi [6-02-2010, 18:25]: "Kto wiatr sieje,ten burze zbiera." To napisała @Marynia i tym należy podsumować całą dyskusję. Także wszystkie pozostałe tematy związane z II wojną światową. Proszę to często powtarzać, sobie i swoim kolesiom: "Kto sieje wiatr - ten zbiera burzę". Jeśli ma Pan kłopoty z rozpoznaniem, kto "zasiał wiatr", to przypominam: dwóch kolesiów - Hitler i Stalin. Pozdrawiam

@Amstern [6-02-2010, 18:48]:
Zupełnie bez sensu
Ty mi zabiles ciotke, to ja ci zabije wujka.
Czy tak mysli katolik?
Co ci winne male dzieci...
_____________________________________________________

-Proszę o wskazanie JAKIEGOKOLWIEK sensu, ale we WŁASNEJ odpowiedzi. Jest jakiś? Tylko niech Pan nie pęknie ze śmiechu.

Odpowiada Pan błyskotliwie (rutynowo)... ale gotowymi szablonami. Profesjonalista? :)

W co drugim zdaniu ma Pan pełne usta "katolicyzmu".
Jest Pan katolikiem? No to z WINĄ (II wojna światowa) jest tak:
1/ Uznanie swojej winy
2/ Przeproszenie
3/ Zadośćuczynienie
4/ Obiecanie poprawy

Dopiero po spełnieniu tych warunków MOŻNA OCZEKIWAĆ wybaczenia. Jednak poszkodowany nie ma takiego obowiązku. Ma prawo nie wybaczyć.

Winien ma OBOWIĄZEK spełnić te cztery punkty powyżej. Nie ma wyboru.

Teraz jako katolik (jest Pan nim, czy nie jest?) proszę odpowiedzieć, jak zachowują się Niemcy.

Wie Pan doskonale, bo promuje ich Pan na każdym kroku. Więc jak?

Pozdrawiam serdecznie

2010-02-09 20:49

Deżawi 114 927 ADMINISTRACJO, PRZEGINASZ! zbigniew-sz-n.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

W komentarzach, kochana, w komentarzach bylo wszystko.

A rzeczywiście - jest o Podolskim, o tym że "nie wypedzali mnie zadni polscy nacjonalisci, a Polacy." i o tym, że dłuuugo musiał się Pan starać o pozwolenie na wyjazd z Polski. I to ma być to "wypędzenie"? Gdybym podejrzewała Pana o poczucie humoru, powiedziałabym że Pan żartuje

Tu ladny tekscik tez:
http://amstern.salon24.pl/62472,puchy-w-tagu-niemcy-wiec-moze-oglosze-konkurs-dziennikarski-z

Piękne! Aż zacytuję, bo nie uwierzyłabym, gdyby mi to ktoś własnymi słowami opisał:
Towarzysz Gierek wypuszcza/wypedza pierwsze tysiace Niemcow do Niemiec. Na podstawie zapisu protokolarnego do umowy z grudnia 1970 mialo wyjechac w ramach humanitarnej akcji laczenia rodzin 125 tysiecy obywateli polskich pochodzenia niemieckiego. Caly Slask rzuca sie do zalatwiania PO-numerkow (juz wtedy PO) i pisania podan o wyjazd na stale.

Teraz jasne. Wypuszcza/wypędza. Też na "wyp-", więc w sumie co za różnica co się wpisze pomiędzy wyp..., a ..ony. Jest tyle możliwości - "wyp..ędz..ony" też może być :))))

2010-02-09 22:45

Leica 36 759 1/125 sekundy leica.salon24.pl

link do komentarza zgłoś nadużycie odpowiedz

Lipiec 2010